Yaron Brook: Příštích 20 let rozhodne o osudu civilizace
|

Yaron Brook: Příštích 20 let rozhodne o osudu civilizace

YARON BROOK, přední objektivistický ekonom, říká: "Jsem bytostně přesvědčen, že Bill Clinton není šťastným člověkem. Ani Obama ne. A mnoho dalších politiků také ne. Protože lhaní plodí nespokojenost."

Psychologie Podvod Světová ekonomika
Yaron Brook

Jste stoupencem filozofie objektivismu. Objektivisté do značné míry hájí sobectví či egoistické prosazování vlastního zájmu. Co říkáte na to, že je finanční krize často označována za krizi z lakoty, hamižnosti, lačnosti, prostě právě ze sobectví?

To je směšné. Lačnost tu byla vždy a vždy tu bude. Nebo si snad myslíte, že existuje nějaký bankéř na planetě, který se nesnaží vydělat tolik peněz, kolik jen může? Pokud je mi známo, banky žádný zákon neporušily. Působily v rámci platné legislativy, nikoli mimo ni. Neklamaly a nekradly. Maximalizovaly své zisky. Jsou povinny to činit - jejich akcionáři předpokládají, že budou zisky maximalizovat. Otázkou tedy je, proč tato maximalizace zisků vedla v uplynulém desetiletí k finanční krizi.

A proč?

Ve zkratce: krize byla ze sta procent zaviněná vládou a centrální bankou, tedy státními institucemi. Vláda svými nepřístojnými regulacemi pokřivovala nemovitostní trh a vytvářela prostředí náchylné k morálnímu hazardu, zatímco centrální banka provozovala politiku levných peněz, které mířily právě do nemovitostí. Vezměte si takovou Kanadu - neexistuje tam regulace nemovitostního trhu tak jako v USA, a žádná finanční krize tam nenastala.

Vraťme se k té sobeckosti. Proč ji jakožto objektivista do značné míry hájíte?

Být správně sobecký - sobecký v objektivistickém smyslu - znamená žít racionálně. Tato racionalita ovšem vede k přesně opačnému druhu chování, než jaké vyvolalo finanční krizi. Jedním z bankéřů, které obdivuji, je John Allison z BB&T. BB&T se nedopustila nijak závažného množství hloupých transakcí, které řadu ostatních bank dovedly ke krachu či na jeho pokraj. Allison byl totiž racionální, byl vlastně lačnější a hamižnější než ostatní v bankovní sféře. Jenže jeho hamižnost se týkala delšího období než jen zítřka. Lačně myslel na dvacet let dopředu, zatímco ti ostatní jen na zítřek. Jen na to, jak si zítra nahrabat. Proto banky zbankrotovaly, proto je pošramocena jejich pověst. Opravdový zájem o sebe sama, opravdové sobectví, existuje pouze tehdy, je-li takový zájem dlouhodobý, s dlouhodobou perspektivou. Takový zájem pak vede k prosperitě a k odpovědnosti.

Můžete uvést příklad, na němž byste demonstroval rozdíl mezi správnou či opravdovou sobeckostí, jak říkáte, a tou špatnou?

Nedomnívám se, že existuje cosi jako špatná sobeckost. Existuje spíše správná a nesprávná sobeckost. Nesprávně sobecky se chovají lidé, kteří lžou, kradou a podvádějí. Lidé, kteří se chovají zle k ostatním, když si jdou za svým. Lidé, kteří kráčejí přes mrtvoly. Třeba takový Bernie Madooff, který vytvořil obří pyramidovou hru a zpronevěřil miliardy dolarů svých klientů.

Ale abych byl ještě přesnější, vlastně si ani nemyslím, že Madoff jednal sobecky, že opravdu sledoval svůj vlastní zájem. On nejednal ani tak do sebe zahleděně jako spíše sebedestruktivně. Skončil v žaláři. Octl se na dně. Jeho žena jej zavrhla, děti též. Všem totiž lhal. A lhaní je náročnou činností, která však není produktivní. Je tudíž velmi ničivé pro toho, kdo se jej dopouští. Ničí lhářův mozek. Z mého pohledu tedy lhaní, krádež či podvádění vlastně nejsou akty sobectví.

Bernard Madoff: Největší podvodník v historii Wall Street
Má na svědomí několik tisíc obětí, z nichž pod slibem výhodných investic s vysokými výnosy vylákal až 65 miliard dolarů. Ve skutečnosti byla investiční společnost Bernarda Madoffa prachobyčejným "letadlem", v němž výnosy starších "pasažérů" platili ti nově přistoupivší. Americké soudy Madoffa za největší případ zpronevěry v historii Wall Street odměnily 150 lety vězení.

Proč přesně?

Protože nezlepšují život toho, kdo se k nim propůjčuje. Vezměte si drogy. Narkomana uvedou do stavu opojení. Racionálně (tedy správně) si je však sobecká osoba nevezme, jelikož ví, že jsou pro ni z dlouhodobé perspektivy škodlivé. Takže je ten, kdo šňupe kokain, sobecký? Ne. Je hloupý! Kdo vezme drogu, jedná impulzivně, bezmyšlenkovitě a neracionálně. Jenže sobectví v objektivistickém smyslu, podle Ayn Randové, je úzce svázáno s rozumem, s racionalitou. Kdo jedná impulsivně, čistě na základě emocí, nejedná sobecky.

Jenže o takovém Madoffovi by ještě před deseti lety naprostá většina lidí řekla, že je úspěšným byznysmenem. Jeho podvody tehdy ještě nebyly odhaleny a on byl váženým manažerem významného fondu. Zdálo se, že jedná racionálně sobecky, jak byste řekl, nikoli sebedestruktivně.

Ale před těmi deseti lety musel být nešťastný. Už tehdy musel být v mizérii. Vždyť tehdy všem lhal. Vžijte se do jeho tehdejšího života, představte si, že lžete každému na potkání. Myslíte si, že pak můžete být šťastný? Myslíte si, že Madoff mohl být šťastný?

Nevím, asi ne.

Jsem přesvědčen, že Madoff byl nešťastný. Protože lidský život bytostně vychází z rozumu, z faktů, z jejich dávání do souvislostí, z práce s nimi. Jakmile se dopustíme manipulace s fakty, jakmile začneme lhát, poškozujeme sami sebe. Ničíme sami sebe. Takže Madoff trpěl. Trpěl ještě dříve, než byl odhalen, dopaden a odsouzen. Pravda, mnoho podobných nikdy dopadeno není, jenže více a více lží z nikoho nikdy neučiní šťastnou lidskou bytost.

Velmi bohatou lidskou bytost však občas ano.

Ale pro mě coby objektivistu je měřítkem pocit štěstí, pocit životní spokojenosti, nikoli peníze. Marxisté, ti třeba mohou vyzdvihovat peníze, jelikož jsou materialisty. Jenže objektivisté materialisty nejsou. My věříme ve spokojenost, ve štěstí, jehož jsou peníze pouze jednou ze složek.

Jaké jsou ty další složky?

Například osobní integrita, upřímnost k sobě samému, upřímnost a pravdivost vzhledem k realitě, upřímná a počestná péče o rodinu. Tohle jsou ty aspekty, které vedou k pocitu spokojenosti a štěstí, nikoli lhaní a podvádění.

Ale zdá se, že takoví politici - nejen v USA, ale i v ČR - lžou každým dnem. Musejí lhát, jinak by politiky ani nebyli.

Ano. A taky se na ně podívejte. Podívejte se jim do očí! Jsou to patetičtí lidé, co se přitom utápí v duševní mizérii. Jsem bytostně přesvědčen, že Bill Clinton není šťastným člověkem. Ani Obama ne. A mnoho dalších politiků také ne. Protože lhaní plodí nespokojenost. A jedna lež plodí lži další. Stěží lze zalhat jen jednou. Podívejte se důkladně na politiky. Spatříte duševní mrzáky.

Opravdu?

Vidíte-li člověka, jenž je spokojen sám se sebou, zdravě si důvěřuje, zdravě sám sebe doceňuje a netrpí mindráky, řeknete si, že chcete být jako on či ona. Ale kolikrát si tohle řeknete o některém z politiků. Nikdo neřekne: "Já chci být jako tenhle a tenhle politik!" Protože všichni dobře víme, že ten druh lží, k nimž se oni musejí uchylovat, všechny ty jejich nepravosti, podvody a smyšlenky, je čímsi, co ani trochu nesouzní s dobrým lidským chováním. Ale opět, politici nejednají sobecky, nezlepšují svůj vlastní život, své niterní pocity. Naopak, jednají sebedestruktivně. Ničí sami sebe.

Na mysl se vkrádá příběh Alana Greenspana, žáka Randové a bývalého šéfa centrální banky USA. V první polovině svého života inklinoval k objektivismu, a byl tedy patrně smýšlením velmi podobný vám. Ve druhé polovině života se ale zařadil spíše k těm politikům, které zmiňujete, co lžou na potkání. Jestliže tedy Greenspan znal principy objektivismu, které uvádíte, proč následně zamířil "na druhou stranu barikády"?

Protože lidé mají svobodnou vůli a mohou se změnit. Začtete-li se do Greenspanovy autobiografie, dojde vám, jak moc se nechával okouzlit světem filmových hvězd, médií, velkých jmen politické scény. Lord Acton řekl, že moc korumpuje a absolutní moc korumpuje absolutně. Myslím si, že právě Greenspana moc zkorumpovala. Ale ne pouze moc sama o sobě, ale rovněž ten druh lidí, kteří jej začali obklopovat a s nimiž se začal bratříčkovat. Navzdory tomu, že v jistém úseku svého života holdoval objektivismu - otázkou je, do jaké míry té filozofii opravdu porozuměl -, byl nakonec sveden temnými silami.

Domníváte se, že byl v první půli svého života šťastnější?

Ano, myslím si to.

Objektivismus vychází přísně z rozumu, z racionálna. Přisuzujete v životě moderního člověka vůbec nějakou roli náboženství?

Náboženství pochopitelně roli stále hraje. Nemyslím si však, že by tomu tak mělo být. To, že roli má, považuji ze zcela iracionální záležitost, a zvláště ve 21. století. Mám za iracionální už vůbec to, že někdo je věřící. Objektivismus je filozofií, jež vychází z rozumu. A náboženství vždy vychází z víry. A víra je protikladem rozumu. Nelze naráz provést akt víry i konat rozumově. Víra konec konců rozum popírá.

Kdo za to může? Alan Greenspan!
Kdo má na svědomí finanční krizi a způsobil pád banky Lehman Brothers? Série článků představí profily lidí, kteří jsou "vinni". Tentokrát je na lavici obžalovaných bývalý šéf Fedu Alan Greenspan.

Souhlasíte s Karlem Marxem, že náboženství je opium lidstva?

Vůbec mi není po chuti se s Marxem na čemkoli shodnout, ale vskutku si myslím, že náboženství je pro mnohé drogou. Domnívám se, že abychom získali udržitelnou úroveň svobody, náboženství musí být osudově zpochybněno. Není totiž vůbec náhodné, že ideje svobody v úspěšných liberálních společnostech přišly ruku v ruce s osvícenstvím. V době osvícenství se poprvé objevili lidé, kteří vážným způsobem zpochybňovali náboženství.

Jenže ještě dnes holduje mysticismu nemálo lidí, mnoho lidí je věřících.

Má to hodně co do činění s psychologickými aspekty. Někteří si například myslí, že bez víry nemohou vést morální život. Jiní jsou zase sžíráni rozličnými strachy. Pro ty je pak pohodlné věřit, a strachů se tak zbavit. Náboženství je ale jen primitivní filozofie. A jestliže jedinou alternativou k náboženství je nihilistické levičáctví, pak vůbec nejsem překvapen, že stále tolik lidí věří.

A jaká je vaše alternativa?

Objektivismus je sekulární filozofie, založená na hodnotách, na morálce, na absolutistickém morálním kódu. Přeje kapitalismu, individualismu, hájí svobodu.

Myslíte, že za sto či dvě stě let bude objektivismus převažujícím přístupem k životu?

Ano, v takovém časovém horizontu ano. Pokud civilizace do té doby neskončí, domnívám se, že se objektivismus stane dominující sekulární filozofií na světě.

A přežije civilizace?

To se rozhodne v příštích dvaceti letech.

Co bude rozhodující?

Když nevyřešíme současný ekonomický srab, obávám se, že skončíme v nějaké formě totality.

Jaké formě?

Nevím, jakou bude mít konkrétně podobu. V příštích dvaceti letech existuje v Evropě a USA značný potenciál pro zásadní ekonomickou katastrofu plynoucí z neudržitelného zadlužení. Může stihnout nejen USA, ale třeba i Německo. A padne-li Německo, je konec s celou západní Evropou. A zásadní ekonomické katastrofy nebývají následovány obdobím liberalizace, ale naopak totality.

Vítězové velké recese - 6. díl: Extremistům naslouchá v krizi stále více lidí
Šokující příspěvky ovládají blogy, webová fóra a sociální sítě ve stále větší míře. Krize posiluje extremistická hnutí. Máme mít z rozmáhajícího se extremismu strach?

Nezaměstnanost na Slovensku v červnu klesla na nové minimum 6,9…
před hodinou

Nezaměstnanost na Slovensku v červnu klesla na nové minimum 6,9 procenta

Míra nezaměstnanosti na Slovensku se v červnu snížila na 6,90 procenta ze 7,35 procenta v předchozím měsíci. Poprvé...
Slovensko Nezaměstnanost
EU chce od Britů vyjasnění postoje ke klíčovým bodům brexitu
před hodinou

EU chce od Britů vyjasnění postoje ke klíčovým bodům brexitu

Do příštího kola jednání o brexitu na konci srpna chce vyjednavač Evropské unie Michel Barnier od britské strany...
Evropská unie Spojené království
SLEDUJEME ŽIVĚ: ECB v červenci ponechala měnovou politiku beze změny,…
SLEDUJEME ŽIVĚ: ECB v červenci ponechala měnovou politiku beze změny,…
před hodinou

SLEDUJEME ŽIVĚ: ECB v červenci ponechala měnovou politiku beze změny, z prohlášení vypustila další holubičí pasáž

Evropská centrální banka na svém červencovém zasedání ponechala úrokové sazby beze změny. Základní sazba tak zůstává...
ECB Centrální banky Eurozóna
Míra zadlužení v EU v prvním čtvrtletí rostla, nejvýrazněji v ČR
před hodinou

Míra zadlužení v EU v prvním čtvrtletí rostla, nejvýrazněji v ČR

Míra zadlužení členských zemí Evropské unie se v prvním čtvrtletí zvýšila na 84,1 procenta hrubého domácího produktu...
Evropská unie
Výrobci softwaru SAP klesl zisk, díky cloudu má ale vyšší tržby
12:52

Výrobci softwaru SAP klesl zisk, díky cloudu má ale vyšší tržby

Německá softwarová společnost SAP ve druhém čtvrtletí zvýšila tržby o více než deset procent na 5,78 miliardy eur,...
Evropské akcie SAP Výsledková sezóna
E-shop Zoot lidem nabídne dluhopisy za 150 milionů Kč, ve hře je i…
E-shop Zoot lidem nabídne dluhopisy za 150 milionů Kč, ve hře je i…
12:35

E-shop Zoot lidem nabídne dluhopisy za 150 milionů Kč, ve hře je i vstup firmy na pražskou burzu

Prodejce módy a designových doplňků Zoot, který kombinuje obchodní model e-shopu a kamenných prodejen, nabídne široké...
Firemní dluhopisy Primární úpis akcií (IPO) Pražská burza
Rozpočtový deficit zemí eurozóny klesl nejníže za téměř deset let
12:04

Rozpočtový deficit zemí eurozóny klesl nejníže za téměř deset let

Rozpočtový deficit členských zemí eurozóny v prvním čtvrtletí klesl na 0,9 procenta hrubého domácího produktu z 1,1...
Eurozóna Deficit rozpočtu
Koruna poprvé od konce intervencí prolomila hranici 26 EUR/CZK
Koruna poprvé od konce intervencí prolomila hranici 26 EUR/CZK
11:45

Koruna poprvé od konce intervencí prolomila hranici 26 EUR/CZK

Česká měna ve čtvrtek poprvé od ukončení intervencí České národní banky prolomila hranici 26 korun za euro. Koruna...
Česká koruna EUR/CZK Forex
ADB zlepšila odhad růstu rozvíjejících se ekonomik Asie
11:31

ADB zlepšila odhad růstu rozvíjejících se ekonomik Asie

Rozvíjející se ekonomiky Asie včetně Číny před sebou mají příznivější vyhlídky, zlepšily se hlavně díky vývoji...
Asijská ekonomika Hospodářský růst Investiční a ekonomický výhled
Spojené království: Červnový růst maloobchodních tržeb předčil…
11:23

Spojené království: Červnový růst maloobchodních tržeb předčil očekávání

Tržby britských maloobchodníků byly v červnu o 0,6 % vyšší než v květnu, kdy naopak zaznamenaly meziměsíční pokles o...
Spojené království Maloobchod
Amazon spustil nákupní sociální síť Spark
11:20

Amazon spustil nákupní sociální síť Spark

Internetový prodejce Amazon zprovoznil síť Spark, která členům umožní vzájemně si ukazovat a sdílet fotky a videa a...
Amazon Americké akcie
Japonská centrální banka znovu posunula dosažení inflačního cíle
Japonská centrální banka znovu posunula dosažení inflačního cíle
11:03

Japonská centrální banka znovu posunula dosažení inflačního cíle

Japonská centrální banka ponechala ve čtvrtek svou mimořádně uvolněnou měnovou politiku beze změny, opět ale posunula...
Japonsko Centrální banky Úrokové sazby
Ranní analytická poznámka (20. července): Finanční sektor nespasily…
Ranní analytická poznámka (20. července): Finanční sektor nespasily…
10:30

Ranní analytická poznámka (20. července): Finanční sektor nespasily ani dobré výsledky banky Morgan Stanley

Ve středeční seanci na Wall Street zrovna nezazářily akcie z finančního sektoru, a to navzdory dobrým výsledkům...
Americké akcie Americké banky Finanční sektor
Automobilka Volvo Car zvýšila zisk, dařilo se jí v Evropě a Číně
10:10

Automobilka Volvo Car zvýšila zisk, dařilo se jí v Evropě a Číně

Provozní zisk švédské automobilky Volvo Car Group se v prvním pololetí meziročně zvýšil o 21 procent na 6,8 miliardy...
Evropské akcie Auta Výsledková sezóna