Auditor o korupci a finančních zločinech: Občas mě frustruje, v jakém prostředí se v Česku pohybuji
|

Auditor o korupci a finančních zločinech: Občas mě frustruje, v jakém prostředí se v Česku pohybuji

Kontroverzní postavy období divoké transformace české ekonomiky jsou dnes kultivovanější. Namísto jednoduchého tunelování volí rafinované podvody, na nichž se často podílejí renomovaní právníci a poradci. I proto bude obtížné kteroukoli z těchto velkých ryb usvědčit, myslí si výkonný ředitel forenzní agentury Surveilligence Ján Lalka. Ačkoli si však mnozí čeští "robber barons" poctivě budují pověst ctnostných podnikatelů, důkazy proti nim existují.

Česká ekonomika Česká republika Zločiny Podvod Korupce Rozhovor

I kvůli blížícím se volbám se opět mluví o tom, kolik kauz a korupčních případů v Česku je. Jsou přitom vaším denním chlebem. Nezajídá se vám občas?

Přiznávám, že mě občas frustruje, v jakém prostředí působím. Ale mám vždy dobrý pocit, když se podaří rozkrýt pozadí různých spletitých případů a kauz. Je zajímavé sledovat, jak se i zdánlivě nesouvisející věci postupně propojují. Čím více šetření například děláme, tím častěji narážíme na ty samé podnikatelské skupiny s podezřelými aktivitami. Jde o sítě firem vytvořené kolem několika bohatých a vlivných lidí, kteří v minulosti dokázali vydělat i s pomocí nezákonných aktivit.

Víme o těchto lidech? Jsou obecně známí, nebo se před zájmem veřejnosti chrání?

Když se dostanou za určitou hranici, umějí si zařídit, že se o nich už nepíše. Částečně kontrolují média, zejména lokální, nebo mají v rukou důležitou inzerci. Proto si proti nim novináři nedovolí psát tak, jak by si možná dovolili v minulosti. Tito lidé jsou prostě dostatečně silní na to, aby byli "za vodou". Jsou už navíc i profesně šikovnější. Vědí, jak působit na veřejnosti, jak se například vézt v zákrytu za populárními osobnostmi. V porovnání s minulostí, kdy i významné podvody byly vlastně hodně jednoduché – šlo například o takzvané tunelování bank –, dělají vše mnohem sofistikovaněji. Najímají si zprostředkovatele, jako jsou právnické firmy nebo daňoví poradci, a ti jim pomáhají skrýt identitu a udělat z podvodných transakcí standardně vyhlížející operace. Používají offshore společnosti a zahraniční subjekty, a proto je těžko dohledatelné, kdo vše řídí.

Znamená to, že o lidech, kteří jsou v pomyslném středu kriminálních sítí, o nichž jste mluvil, veřejnost neví? Nebo přece jen alespoň některá jména známa jsou?

Existují lidé, jejichž jména se objevují v médiích, jsou vnímáni v pozitivním světle, a my jsme přitom na ně při prověrkách narazili a sestavili si o jejich aktivitách a minulosti zajímavý obrázek. Dá se říci, že už jsou dostatečně protřelí a nebojí se vystupovat jako důvěryhodní podnikatelé, lidé, kteří si vydělali poctivým byznysem.

Předpokládám, že neřeknete ani nenaznačíte, o kom je řeč.

Raději ne.

Jak pravděpodobné je, že tito lidé, kteří se staví do role poctivců, a přitom mají nějaký vroubek, za své hříchy zaplatí? Že to bude třeba trvat, ale nakonec si je spravedlnost najde?

Nemyslím si, že by se na základě starých věcí začala prověřovat jejich minulost, že by se je na základě starých podvodů pokusil někdo usvědčit. Podle mě chybí žalobce, který by měl motivaci to zkusit. K tomu, aby se někdo s takovou silnou skupinou nebo vlivným člověkem pustil do křížku, je zapotřebí velkého odhodlání. Takový člověk by musel mít velkou motivaci, a to buď finanční – to znamená, že by například utrpěl velké finanční ztráty –, nebo nefinanční, jako jsou poškození jména, integrity, pověsti či hrdosti. Zajímavé je, že například ženy do toho jdou ve srovnání s muži často tvrději, důkladněji a bez ohledu na důsledky. Z mé zkušenosti, když někdo podvedl společnost zastoupenou ženou, měla tato firma zájem historii důkladně prověřit bez ohledu na náklady. Muži to naopak často hodí za hlavu, chtějí jít dál a soustředit se na budoucnost.

Lidi, o kterých mluvíte, by tedy mohla spíše poškodit nějaká čerstvá kauza.

Přesně tak. Pokud stále páchají něco nekalého, pokud stále nějakým nestandardním způsobem přicházejí k penězům, je pravděpodobné, že na to doplatí. Pokud tedy na sebe upoutají pozornost. Příkladem může být korupce, i když to je na druhu stranu jedna z nejobtížněji prokazatelných věcí. Důkaz totiž musíte získat v daném momentu a procesně bezchybnými úkony. Když to zjednoduším, pokud nemáte důkaz v podobě kufříku s penězi, krabice od vína a podobně, máte jen řadu nepřímých důkazů, může pro vás být hodně těžké před soudem uspět. Policie to tedy má v mnoha případech velice složité.

Jak obtížné vlastně je získávat v podobných případech důkazy?

Žijeme v elektronické době. Pokud tedy víte, kde a jak je hledat, můžete získat spoustu přímých i nepřímých důkazů. V Česku nebo na Slovensku máme velký počet veřejně dostupných zdrojů a nástrojů, které může využívat takřka každý. Skoro vše se dělá prostřednictvím e-mailů, mobilů, lidé se méně potkávají. Spoustu věcí je proto možné najít v elektronických databázích. Stručně řečeno, data pro odhalování a vyšetřování jsou k dispozici, jde jen o to, aby měl někdo zájem věci vyšetřit a aby existovalo právní prostředí, které ho od toho nebude odrazovat. A to je největší bolest českého prostředí. Soudům všechno dlouho trvá a lidé nechtějí něco řešit čtyři nebo pět let. S tím se setkávám velice často.

Máte přesto nějaké informace nebo indicie, že by mohla alespoň jedna z oněch ikonických, ale kontroverzních postav českého byznysu, o nichž mluvíte, skončit za mřížemi?

V tom jsem spíše pesimista. Není, kdo by je vyšetřoval, policie je zahlcena aktuálními případy. Navíc má málo kvalifikovaných lidí, kteří by měli čas se staršími podezřeními a kauzami zabývat. A hlavně chybí žalobce, který by tyto osoby chtěl dostat; který by je chtěl usvědčit z toho, co v minulosti udělaly. I kdyby se nakonec někdo objevil, čekalo by ho mnoho překážek, aby mohl lidi, kteří přišli nekalým způsobem k majetku, kteří teď kolem sebe mají neprůstřelnou síť kontaktů, vztahů a dobrých právníků, důkladně vyšetřit a dostat před soud. Proto si myslím, že už je to za pomyslnou tlustou čárou, že už se tyto lidi za dřívější nekalé jednání nepodaří potrestat. Je prostě potřeba se soustředit na to, co dělají teď.

Bývalý řecký ministr dopravy byl odsouzen za korupci
před hodinou

Bývalý řecký ministr dopravy byl odsouzen za korupci

Bývalý řecký ministr dopravy Tasos Mantelis byl v pátek odsouzen za praní špinavých peněz. Justice jej shledala...
Řecko Politika Doprava
Evropské trhy v pátek uzavřely v červených číslech, za celý týden…
Evropské trhy v pátek uzavřely v červených číslech, za celý týden…
před hodinou

Evropské trhy v pátek uzavřely v červených číslech, za celý týden odepsaly zhruba půl procenta

Evropské akciové trhy v pátek prohloubily ztrátu ze čtvrteční seance. Investoři se soustředili zejména na výsledkovou...
Evropské akcie Shrnutí evropského obchodování
Poloostrov Krym zůstal kvůli vedrům přes hodinu bez elektřiny
Poloostrov Krym zůstal kvůli vedrům přes hodinu bez elektřiny
před hodinou

Poloostrov Krym zůstal kvůli vedrům přes hodinu bez elektřiny

Krymský poloostrov, který Rusko anektovalo v roce 2014, v pátek zůstal více než hodinu bez elektřiny. Poruchu...
Rusko Ukrajina Energetika
EU poskytne Libyi prostředky ke zlepšení ochrany její hranice
EU poskytne Libyi prostředky ke zlepšení ochrany její hranice
17:28

EU poskytne Libyi prostředky ke zlepšení ochrany její hranice

Evropská unie poskytne Libyi podporu za 46 milionů eur na posílení schopností země chránit si hranice. V pátek to...
Libye Evropská unie Afrika
Starostka Říma vyzvala vládu, aby zabránila přídělům na vodu
17:05

Starostka Říma vyzvala vládu, aby zabránila přídělům na vodu

Starostka Říma Virginia Raggiová v pátek vyzvala italskou vládu, aby zabránila zavedení přídělového systému na vodu v...
Itálie Voda
Pražská burza v pátek klesla, za celý týden však zpevnila o 0,4 %
Pražská burza v pátek klesla, za celý týden však zpevnila o 0,4 %
16:45

Pražská burza v pátek klesla, za celý týden však zpevnila o 0,4 %

Pražská burza v pátek nenavázala na ziskovou čtvrteční seanci, když index PX odepsal 0,65 % na 1 008,33 bodu. Dolů...
Akcie ČR Shrnutí obchodování v ČR
V dětmarovické elektrárně hoří, několik lidí bylo zraněno
V dětmarovické elektrárně hoří, několik lidí bylo zraněno
16:20

V dětmarovické elektrárně hoří, několik lidí bylo zraněno

Požár v Elektrárně Dětmarovice na Karvinsku, kde dopoledne začala hořela vnitřní vestavba rekonstruovaného absorbéru,...
Energetika ČEZ Akcie ČR
USA: Index spotřebitelské důvěry Michiganské univerzity v červenci…
16:01

USA: Index spotřebitelské důvěry Michiganské univerzity v červenci podle finálních dat klesl na 93,4 bodu

Index spotřebitelské důvěry ve Spojených státech v červenci klesl na 93,4 bodu z 95,1 bodu v květnu. Analytici...
Spojené státy americké (USA) Americká ekonomika Spotřebitelská důvěra
Americké akcie v úvodu: DJIA -0,1 %, S&P 500 -0,17 %, Nasdaq -0,26 %
15:40

Americké akcie v úvodu: DJIA -0,1 %, S&P 500 -0,17 %, Nasdaq -0,26 %

Index Dow Jones Industrial Average po otevření vytvořil nové historické maximum 21 798,77 bodu, následně však klesl...
Americké akcie
Pojišťovny vybraly letos na pojistném 62,9 miliardy Kč, o 3,6 % víc
15:33

Pojišťovny vybraly letos na pojistném 62,9 miliardy Kč, o 3,6 % víc

Český pojistný trh v prvním pololetí zrychlil růst. Pojišťovny vybraly na pojistném 62,9 miliardy Kč, což je o 3,6...
Česká republika Pojišťovny Pojištění
Španělská ekonomika vykázala nejlepší čtvrtletní růst od 2014
Španělská ekonomika vykázala nejlepší čtvrtletní růst od 2014
15:18

Španělská ekonomika vykázala nejlepší čtvrtletní růst od 2014

Španělská ekonomika vykázala za druhé čtvrtletí růst o 0,9 procenta, a dostala se tak na předkrizovou úroveň. Motorem...
Španělsko HDP Hospodářský růst
Pololetní tržby Škody Auto letos poprvé přesáhly osm miliard eur
Pololetní tržby Škody Auto letos poprvé přesáhly osm miliard eur
14:43

Pololetní tržby Škody Auto letos poprvé přesáhly osm miliard eur

Pololetní tržby Škody Auto letos poprvé přesáhly 8 miliard eur, tržby automobilky v tomto období stouply o pětinu,...
Volkswagen Auta Česká republika
Americká ropná dvojka Chevron je zpět v zisku, pomohl i růst cen
Americká ropná dvojka Chevron je zpět v zisku, pomohl i růst cen
14:40

Americká ropná dvojka Chevron je zpět v zisku, pomohl i růst cen

Americký ropný koncern Chevron je zpět v zisku, ve druhém čtvrtletí vydělal 1,45 miliardy dolarů, zatímco o rok dříve...
Chevron Americké akcie Výsledková sezóna
Americká ekonomika ve druhém čtvrtletí podle předběžných dat v…
Americká ekonomika ve druhém čtvrtletí podle předběžných dat v…
14:30

Americká ekonomika ve druhém čtvrtletí podle předběžných dat v celoročním přepočtu zpevnila o 2,6 %

Růst americké ekonomiky ve druhém čtvrtletí zrychlil v celoročním přepočtu na 2,6 % z 1,2 % v předešlém čtvrtletí, a...
Spojené státy americké (USA) Americká ekonomika HDP
Apple ukončí prodej iPodů Shuffle a Nano
Apple ukončí prodej iPodů Shuffle a Nano
14:15

Apple ukončí prodej iPodů Shuffle a Nano

Americká společnost Apple ukončí prodej svých přehrávačů hudby iPod Shuffle a iPod Nano. Jsou to poslední dva...
Apple Americké akcie Technologie
ExxonMobil téměř zdvojnásobil čtvrtletní zisk
ExxonMobil téměř zdvojnásobil čtvrtletní zisk
14:10

ExxonMobil téměř zdvojnásobil čtvrtletní zisk

Americký ropný koncern ExxonMobil ve druhém čtvrtletí téměř zdvojnásobil čistý zisk, vydělal 3,35 miliardy dolarů ve...
ExxonMobil Americké akcie Výsledková sezóna
Ze světa investičních doporučení (28. července)
14:00

Ze světa investičních doporučení (28. července)

Které akcie si v pátek vysloužily pozornost analytiků? Nabízíme přehled vybraných nových a upravených investičních...
Americké akcie Investiční doporučení
Čtvrtletní zisk Goodyear klesl o 27,2 procenta
13:48

Čtvrtletní zisk Goodyear klesl o 27,2 procenta

Zisk největšího amerického výrobce pneumatik Goodyear Tire & Rubber ve druhém čtvrtletí klesl o 27,2 procenta....
Americké akcie Výsledková sezóna