Nigel Iyer (Septia): Nesdírejte bohaté z kůže, raději s nimi mluvte. Kapitalismus potřebuje udělat krok vpřed
|

Nigel Iyer (Septia): Nesdírejte bohaté z kůže, raději s nimi mluvte. Kapitalismus potřebuje udělat krok vpřed

Podvod, korupce, finanční machinace. Kvůli pádu tajemného zámku s názvem Kypr i nedávno zveřejněné zprávě, podle níž daňové ráje skrývají až 32 bilionů dolarů, se tato slova skloňují opět o něco častěji. Povětšinou se k nim přidává kritika zbohatlíků, nebo se alespoň bohatí zmíní. Jako recept na všechny neduhy se nakonec připojí větší regulace. To je ale slepá ulice, varuje neortodoxní bojovník s korupcí Nigel Iyer z konzultační skupiny Septia.

Bohatství Korupce Finanční krize

Názory, že by světu bylo mnohem lépe, kdyby se povedlo zabránit bohatým a mocným využívat legální, šedé i černé díry světa financí, se opět množí. Co si o tom myslíte?

Nigel Iyer

Když existuje napětí mezi bohatými a chudými, je to problém. Znáte to z Česka, mnohem větší potíž je to ale v zemích, jako jsou Angola nebo Indie. Lidé jsou naštvaní. Co s tím? Jak zajistit, že bohatí zůstanou bohatými a chudí zbohatnou? Při hledání receptu je přitom důležité si uvědomit, že rozdíly mezi lidmi nejsou způsobeny tím, že se tolik krade a podvádí, že by bohatí brali chudým; je to hlavně kvůli tomu, jak moc se plýtvá. Špatné věci se dějí, ale to není důvod se přestat hýbat, zacyklit se.

Utéct od problémů, respektive ignorovat to, co se stalo, ale přece také nejde. Nikdy by pak nezmizelo ono napětí, ona nedůvěra, která panuje mezi bohatými a chudými.

Jde o to se usmířit. Dám vám příklad: Ne vše, co Nelson Mandela dělal, se mu povedlo, nicméně je jisté, že mezi Jihoafričany nyní panuje pocit sounáležitosti. Jsou hrdí na to, odkud pocházejí, nehledě na barvu pleti; po těch zhruba dvaceti letech jsou mnohem méně segregováni. To se Mandelovi povedlo zejména díky tomu, že se rozhodl netrestat vše, co se během apartheidu stalo. Podle mě potřebujeme udělat něco podobného, potřebujeme celosvětovou variaci na jihoafrickou Komisi pravdy a usmíření. Jinak nakonec budou trestány jen malé ryby, zatímco ty velké trestu uniknou.

Podle vás je tedy důležitější pročistit vzduch, začít o trestuhodných věcech mluvit?

Přesně tak. Garantujte lidem imunitu, ale přinuťte je mluvit, přiznat se. Tím nemám na mysli maoistické monstrprocesy, nejde mi o to někoho donutit se přiznat, abych ho pak mohl zastřelit. Jde o to lidem rozvázat jazyk, což je princip, který by měl fungovat všude, včetně střední Evropy. Korupce si je totiž všude na světě podobná. Navíc, pokud se lidé rozmluví, dozvíme se hodně překvapivých věcí. Většina je například přesvědčena o tom, že je Česko zkorumpovanější než Británie, ale to je úplný nesmysl. Pokud vezmete korupci jako percentuální vyjádření objemu ekonomiky a vynásobíte ho HDP na obyvatele, vyjde vám pravý opak.

To je jistě zajímavý pohled na věc. Korupci, podvody a machinace to ale neodstraní.

Může nám to ale otevřít oči, může to být začátek odlišného přístupu. Pokud přijmete anglo-americký pohled – Česko je zkorumpovaná země, potřebuje více kontroly –, nikam se nedostanete. Když je člověk malý, je šťastný; pak se objeví příkazy, zákazy a nařízení, které vaše chování sice nijak zásadně nezmění, ale kvůli nimž přitom to štěstí mizí. Tak vypadá současný přístup k regulaci – mučíme lidi hromadou pouček. Přitom, jak říká Albert Camus, integrita nepotřebuje pravidla. Z toho je potřeba vycházet.

Jinými slovy, sázíte na jakýsi volný trh přirozených morálních imperativů.

Musíme se vrátit do dob, kdy jsme byli odkázáni na svůj vnitřní barometr, který nám říkal, co je a není správné. To je ale podmíněno tím, že se nám podaří rozpovídat lidi, kteří udělali něco špatně, načež páchali další špatnosti, aby to zametli pod koberec. Jinými slovy, je potřeba vykročit z pomyslného začarovaného kruhu, což se ani mnohým alternativním skupinám nedaří. Příkladem může být hnutí Occupy. I když, potkal jsem jednoho sympaťáka z tohoto hnutí; jako všichni ostatní však ani on nedokázal nabídnout řešení, které opravdu tkví v dialogu s elitami. Řeknete jim například, zda se cítí pětsetkrát šťastnější, když už jsou pětsetkrát bohatší než vy. Pokud se o tom budou ochotni bavit, možná se někam dostanete.

Čekáte, že podobný dialog povede k prozření, k pověstnému satori? Není to naivní?

Možná, že boháč zjistí, že ten, kdo má pětsetkrát méně než on, je šťastnější. Možná ho to zaujme. Já jsem to zkusil s jedním klientem z Wall Street; seděli jsme před Sam's Falafel, což je příznačné. Sam totiž dělá jen pár hodin denně, má malinkatý stánek a na menu pouze dvě věci – meze a falafel. Nemá zájem na tom něco měnit, expandovat. Kolem něj je spousta dalších míst, kde je možné se najíst. Přesto je u jeho stánku pokaždé fronta. Sam si přípravu jídla užívá, nespěchá, a je to asi nejšťastnější člověk z celé Wall Street.

A podle vás by takoví Samové mohli inspirovat bohaté k návratu ke kořenům, což by jako vedlejší produkt přispělo k omezení podvodného jednání?

Četl jsem zajímavý článek o tom, jak spousta Newyorčanů, kteří měli velice dobře placená místa, opustili město, bydlí na venkově, žijí jednoduše a hrozně je to baví. To je podstatné. Je potřeba se zastavit a zamyslet se, co v nás vzbuzuje pocit štěstí. Tím se nesnažím říci, že být bohatý je něco špatného; neříkám, že máme ničit kapitalismus, jak je v některých kruzích teď módní. Ne, říkám, že je potřeba nechat kapitalismus udělat další krok kupředu.

Putin a Abe se shodli na urychlení aktivit ohledně sporných Kuril
včera v 18:11

Putin a Abe se shodli na urychlení aktivit ohledně sporných Kuril

Japonský premiér Šinzó Abe se v sobotu shodl s ruským prezidentem Vladimirem Putinem, že je třeba urychlit společné...
Japonsko Rusko Politika
Babiš: Eurozóna není prioritou, s korunou jsem spokojený
včera v 17:48

Babiš: Eurozóna není prioritou, s korunou jsem spokojený

Premiér v demisi Andrej Babiš v sobotu na festivalu Re:publika v Brně uvedl, že český vstup do eurozóny, a tedy...
Česká republika Česká koruna Eurozóna
RTR: Granite City je díky Trumpovým clům opět skvělé. Ale za jakou…
včera v 11:08

RTR: Granite City je díky Trumpovým clům opět skvělé. Ale za jakou cenu?

Poté, co byl Donald Trump zvolen v roce 2016 prezidentem USA díky slibu, že Americe opět vrátí její velikost a oživí...
Ocelářské firmy Spojené státy americké (USA) Průmysl
Počet velkých fúzí, které loni posuzoval ÚOHS, mírně klesl
včera v 09:16

Počet velkých fúzí, které loni posuzoval ÚOHS, mírně klesl

Počet velkých fúzí, které loni posuzoval Úřad pro ochranu hospodářské soutěže (ÚOHS), mírně klesl. Antimonopolní úřad...
Fúze a akvizice Česká republika Fúze a akvizice
Americké akcie v pátek kvůli energetice ztratily, za celý týden ale…
Americké akcie v pátek kvůli energetice ztratily, za celý týden ale…
25. 5. 2018 22:00

Americké akcie v pátek kvůli energetice ztratily, za celý týden ale udržely mírný zisk

Akcie na amerických trzích v pátek oslabily. Dolů je stáhl prudký pokles cen ropy a s ním spojený tlak na tituly...
Americké akcie Shrnutí obchodování v USA
Americké sankce jsou součástí boje, řekl šéf Hizballáhu
25. 5. 2018 20:16

Americké sankce jsou součástí boje, řekl šéf Hizballáhu

Americké sankce neohrozí libanonské hnutí Hizballáh, ale mohou mít negativní dopad na jeho podporovatele. Nová...
Spojené státy americké (USA) Izrael Blízký a Střední východ
USA se s Čínou dohodly, ZTE bude moci opět podnikat
25. 5. 2018 19:57

USA se s Čínou dohodly, ZTE bude moci opět podnikat

Vláda USA uzavřela s Čínou dohodu, která umožní čínské telekomunikační firmě ZTE Corp opět podnikat. Podle listu The...
Spojené státy americké (USA) Čína Politika
Kvůli růstu cen ropy rejdař Maersk Line zvyšuje ceny přepravy
25. 5. 2018 18:15

Kvůli růstu cen ropy rejdař Maersk Line zvyšuje ceny přepravy

Dánská společnost Maersk Line, největší kontejnerový přepravce na světě, reaguje na růst cen ropy na nejvyšší úroveň...
Dánsko Ropa Doprava
Evropské burzy v pátek mírně stouply, za celý týden však ztratily…
Evropské burzy v pátek mírně stouply, za celý týden však ztratily…
25. 5. 2018 18:00

Evropské burzy v pátek mírně stouply, za celý týden však ztratily zhruba o procento

Evropské akciové trhy zakončily páteční obchodování v mírném plusu, když je dolů tlačila politická nejistota v Itálii...
Evropské akcie Shrnutí obchodování v Evropě
Siemens podpoří výstavbu největší továrny na baterie v Evropě
25. 5. 2018 17:46

Siemens podpoří výstavbu největší továrny na baterie v Evropě

Německý průmyslový koncern Siemens je další společností, která se rozhodla přispět k projektu firmy Northvolt na...
Siemens Investice Lithium
Estonské banky "vypraly" miliardy dolarů a eur z Ruska
25. 5. 2018 17:33

Estonské banky "vypraly" miliardy dolarů a eur z Ruska

Více než 13 miliard dolarů se vypralo v letech 2012 až 2016 v estonských bankách, z nichž nejméně 7,3 miliard eur...
Estonsko Střední a východní Evropa Rusko
Írán: Jednání ostatních signatářů jaderné dohody budou pokračovat
Írán: Jednání ostatních signatářů jaderné dohody budou pokračovat
25. 5. 2018 17:18

Írán: Jednání ostatních signatářů jaderné dohody budou pokračovat

Jednání s mocnostmi o ekonomickém balíčku, jehož cílem je zachování jaderné dohody z roku 2015, budou po pátečních...
Írán Politika Blízký a Střední východ
Ze světa investičních doporučení (25. května)
25. 5. 2018 17:00

Ze světa investičních doporučení (25. května)

Které akcie si v pátek vysloužily pozornost analytiků? Nabízíme přehled vybraných nových a upravených investičních...
Investiční doporučení Americké akcie
Pražská burza v pátek výrazně klesla, za celý týden přišla o 1,5 %
Pražská burza v pátek výrazně klesla, za celý týden přišla o 1,5 %
25. 5. 2018 16:45

Pražská burza v pátek výrazně klesla, za celý týden přišla o 1,5 %

Pražská burza v pátek nenavázala na zisk ze čtvrtečního obchodování, když index PX odepsal 1,44 % na 1 087,5 bodu....
Akcie ČR Shrnutí obchodování v ČR
Podle polského regulátora má stát přílišnou moc nad energetikou
25. 5. 2018 16:30

Podle polského regulátora má stát přílišnou moc nad energetikou

Polská vládní strana Právo a spravedlnost rozšířila kontrolu státu nad energetickými podniky na dosud nebývalou...
Polsko Politika Energetika
Porušování pravidel se ve světové ekonomice podle Putina stává…
Porušování pravidel se ve světové ekonomice podle Putina stává…
25. 5. 2018 16:15

Porušování pravidel se ve světové ekonomice podle Putina stává pravidlem

Prioritou Ruska je otevřenost vůči světu a aktivní účast v integračních procesech. Na mezinárodním investičním fóru v...
Světová ekonomika Rusko Politika
USA: Index spotřebitelské důvěry Michiganské univerzity v květnu…
25. 5. 2018 16:01

USA: Index spotřebitelské důvěry Michiganské univerzity v květnu podle finálních dat klesl na 98 bodů (odhad: 98,8 bodu)

Index spotřebitelské důvěry ve Spojených státech v květnu klesl na 98 bodů z 98,8 bodu v předchozím měsíci. Vyplývá...
Spojené státy americké (USA) Americká ekonomika Spotřebitelská důvěra
Fiat Chrysler kvůli tempomatu svolá ke kontrole 4,8 milionu aut
Fiat Chrysler kvůli tempomatu svolá ke kontrole 4,8 milionu aut
25. 5. 2018 15:51

Fiat Chrysler kvůli tempomatu svolá ke kontrole 4,8 milionu aut

Automobilka Fiat Chrysler Automobiles svolává ke kontrole ve Spojených státech kvůli tempomatu 4,8 milionu aut....
Auta Itálie Spojené státy americké (USA)
Rusnok předpokládá, že koruna začne znovu zpevňovat
Rusnok předpokládá, že koruna začne znovu zpevňovat
25. 5. 2018 15:20

Rusnok předpokládá, že koruna začne znovu zpevňovat

Guvernér České národní banky Jiří Rusnok předpokládá, že koruna v příštích týdnech začne zpevňovat. Rusnok to v pátek...
ČNB Centrální banky Česká koruna