Michl vs. Carnell: Česko-britské úvahy o krizové ekonomice, podpoře růstu a kvantitativním uvolňování
|

Michl vs. Carnell: Česko-britské úvahy o krizové ekonomice, podpoře růstu a kvantitativním uvolňování

V krizi nejsme; na tom, jak rychle škrtat, se neshodneme; kvantitativní uvolňování může nakonec koupit za hodně peněz málo muziky. Tak lze shrnout diskuzi Aleše Michla z pražské Raiffeisenbank a Roba Carnella z londýnské ING. Z debaty dvou respektovaných ekonomů vám Investiční web, který je posadil k jednomu stolu, nabízí to nejzajímavější.

Centrální banky Názory analytiků Kvantitativní uvolňování Světová ekonomika Rozhovor

Michl: Nejsme v krizi. To, čeho jsme svědky, je podle mě nová realita. Souhlasíte?

Carnell: Když se podíváte na růst ekonomik G7, není to nic přesvědčivého, snad s výjimkou Spojených států a Kanady. Je to podobné, jako kdybychom odepsali pět, šest, možná sedm let. Jsme tam, kde jsme byli nejen na začátku předchozí dekády, ale i dekády před ní. Proto je pochopitelné, že lidé stále mluví o krizi. Podle mě byl ale zároveň růst před krizí abnormální. Svým způsobem je tedy potřeba ho ignorovat a porovnávat současnou situaci s tím, jaká měla být před krizí. A v takovém případě sice zaostáváme, ale určitě to není tak hrozné.

Michl: Co to znamená pro ekonomický výhled? Čekáte v příštích pěti, deseti letech v porovnání s obdobím před rokem 2008 pomalejší růst? Já bych se smířil s tím, že bude poloviční.

Carnell: V této souvislosti je obtížné mluvit o nějakém časovém rámci. Jisté je, že se nyní děje několik věcí, které hospodářskému růstu příliš nepomáhají, ale přitom budou trvat ještě hodně dlouho. Zaprvé, demografické křivky v mnoha zemích jsou skutečně otřesné. Podívejte se například na to, s jakou rychlostí se zmenšuje počet obyvatel Německa – do roku 2040 tam budou mít jen asi 40 milionů lidí v produktivním věku. To je obrovský propad. To mimo jiné znamená, že se Spojené království, které je na tom díky imigraci v tomto směru mnohem lépe než zbytek Evropy, stane největší evropskou ekonomikou. Jeho odchod z EU by proto asi celému klubu příliš neprospěl. Zadruhé, je potřeba se zaměřit na fiskální politiku, konkrétně na různá úsporná opatření a programy, které se více či méně týkaly a týkají všech. Ty tu s námi podle mě budou ještě dlouho, určitě v době, kdy mám jít do důchodu, tedy za nějakých patnáct let.

Michl: Role veřejné správy a vlády. Co by nyní měla dělat, do čeho by státy měly investovat?

Carnell: Podle mě vlády v podobných situacích prostě hádají. Neexistuje žádná skutečně důvěryhodná ekonomická teorie, která by poradila, jak rychle bychom se měli vypořádat s fiskálním problémem. Většina zemí, alespoň ze skupiny G7, má přitom opravdu velké fiskální problémy, jejich veřejné finance jsou ve strašném stavu. S tím je určitě potřeba něco dělat. Já používám analogii z běžného života: Pokud máte velké dluhy na kreditní kartě, musíte je začít splácet. Je ovšem otázka, jak rychle – nechcete to přehnat, musíte přece jíst a chodit oblečení. Mnoho zemí teď ale zřejmě propadlo pocitu, že je nutné škrtat skutečně agresivně. Navzdory tomu, že všichni – OECD, MMF a další – souhlasí s tím, že škrtat by se nemělo tak prudce. Británie to udělala a její růst se v podstatě zastavil. Většina západní Evropy to přehnala a je na tom podobně.

Michl: Máte pravdu. Na druhou stranu, co takové Japonsko? V posledních dvaceti letech podle mě utrácelo až moc, ale ani tak se pořádného růstu nedočkalo.

Carnell: Japonsko je výjimka, která potvrzuje pravidlo. Podle některých znalců bychom všichni měli dělat to, co dělá Japonsko – smířit se s dluhem na úrovni 200 % HDP a vyšším. Japonsko to tak má, ale výnosy z jeho dluhopisů jsou stále nízké. Japonská ekonomika neexplodovala, ani se nepropadla sama do sebe, ani nenaplnila další katastrofické vize, které se v souvislosti s ní opakovaně rojily. Naopak, její stav se začíná pomalu zlepšovat. Možná bychom měli počkat na to, co přinese takzvaná Abenomika, tedy vláda premiéra Abeho. To by mohlo nabídnout jisté ponaučení.

Michl: Robe, vy jste evidentně zastáncem opatrných škrtů, které neohrozí růst. Já bych do toho naopak šlápl poměrně radikálně. Smířil bych se s tím, že ekonomika poroste sice pomaleji, ale zato zdravěji. Jinak bych se totiž obával toho, že skončíme jako Japonsko, které má velký dluh a ekonomicky neroste. Ze své návštěvy Japonska si pamatuji, že je tam asi sto řek, z nichž jen tři nejsou přemostěné nebo podtunelované. Vláda staví, co to dá, ale ekonomika stejně neroste. Stát si totiž na podobné projekty musí půjčit od lidí, kteří pak o to méně utrácejí. Ale pojďme dál – v podpoře růstu mají v posledních letech důležité slovo centrální banky. Mají ještě nějakou účinnou munici, nějaké nástroje?

Carnell: Myslím si, že tištění peněz bylo správným krokem. Banky udělaly, co bylo potřeba. Na druhou stranu je fakt, že to potvrdilo, jak zoufalé byly. Teď už zbývají jen měny. Japonská centrální banka tiskne peníze, americký Fed tiskne peníze, Bank of England tiskne peníze – a asi bychom mohli pokračovat.

Michl: Co to ale znamená? Není to přece tak, že má běžný smrtelník najednou více peněz.

Carnell: Přidáte pár nul do rozvah centrálních bank. Komerční banky mají více peněz a měly by začít nakupovat nebo půjčovat. Mám ale pocit, že se nakonec ukáže, že jediné, čeho kvantitativní uvolňování dosáhlo, bylo mírné snížení výnosů z dluhopisů. Na druhou stranu, výnosy z dluhopisů klesaly tak jako tak, kvůli hospodářským problémům.

Michl: Podívejte se ale na změny v peněžní zásobě M3 a nebo M4, například v Británii. Ty peníze se nikam nedostaly. Dá se tedy skutečně mluvit o tištění peněz? Nebo jak byste akce bank popsal?

Carnell: Souhlasím, z těch nových peněz se nestal kredit. Proto to je, ale zároveň není tištění peněz. Centrální banky budou nakonec sedět na hromadách vládních dluhopisů, které si koupily za tyto peníze. Přinejmenším v některých zemích vyvstane otázka, jak se jich zbavit. V Americe se k tomu staví tak, že dříve, než začnou zvyšovat sazby, budou tyto dluhopisy prodávat. To podle mě na trhu vyvolá poměrně velké problémy.

Pražskou burzu na úvod týdne stáhly do červených čísel hlavně O2,…
Pražskou burzu na úvod týdne stáhly do červených čísel hlavně O2,…
před hodinou

Pražskou burzu na úvod týdne stáhly do červených čísel hlavně O2, Erste a VIG, akcie Pilulky zdražily o téměř 18 %

Pražská burza zahájila týden poklesem. Index PX v pondělí oslabil o 0,33 % na 860,27 bodu. Dolů ho táhly hlavně akcie...
Akcie ČR Shrnutí obchodování v ČR
Developer Finep prodal v Praze fondu Zeitgeist 70 nájemních bytů
před hodinou

Developer Finep prodal v Praze fondu Zeitgeist 70 nájemních bytů

Developerská společnost Finep CZ prodala dům se 70 byty pro nájemní bydlení v Praze na Barrandově investičnímu fondu...
Realitní trh Česká republika
WTO oficiálně povolila EU uvalit cla jako odvetu za pomoc Boeingu
15:46

WTO oficiálně povolila EU uvalit cla jako odvetu za pomoc Boeingu

Světová obchodní organizace v pondělí oficiálně povolila Evropské unii uvalit cla na dovoz zboží ze Spojených států v...
Evropská unie Spojené státy americké (USA) Mezinárodní obchod
Vláda schválila kvůli pandemii rozšíření daňových úlev
15:38

Vláda schválila kvůli pandemii rozšíření daňových úlev

Vláda schválila další rozšíření daňových úlev pro podnikatele a firmy zasažené opatřeními proti šíření koronaviru....
Česká republika Daně Koronavirus
Ze světa investičních doporučení (26. října)
15:25

Ze světa investičních doporučení (26. října)

Které akcie si v pondělí vysloužily pozornost analytiků? Nabízíme přehled vybraných nových a upravených investičních...
Americké akcie Investiční doporučení
USA: Prodeje nových domů v září poprvé od dubna klesly
15:00

USA: Prodeje nových domů v září poprvé od dubna klesly

Prodeje nových domů ve Spojených státech v září meziměsíčně klesly o 3,5 % na celoročně přepočítané tempo 0,959...
Spojené státy americké (USA) Nemovitosti Realitní trh
Babiš navrhl zrušit superhrubou mzdu a zavést sazby 15 a 23 %
14:54

Babiš navrhl zrušit superhrubou mzdu a zavést sazby 15 a 23 %

Premiér Andrej Babiš předložil ve Sněmovně návrh na zrušení superhrubé mzdy. Místo toho navrhuje zdaňovat...
Česká republika Daně Pracovní trh
Fintech Ant Group z historicky největšího IPO získá 34,5 miliardy USD…
Fintech Ant Group z historicky největšího IPO získá 34,5 miliardy USD…
12:57

Fintech Ant Group z historicky největšího IPO získá 34,5 miliardy USD, úpis firmu oceňuje na více než 313 miliard USD

Společnost Ant Group, která je finančně-technologickou divizí čínského internetového prodejce Alibaba a dominantním...
Asijské akcie Fintech Čína
Akcie německého softwarového obra SAP ve volném pádu, tržní…
Akcie německého softwarového obra SAP ve volném pádu, tržní…
11:28

Akcie německého softwarového obra SAP ve volném pádu, tržní kapitalizace firmy se zřítila o 25 miliard eur

Akcie německé softwarové společnosti SAP v pondělí dopoledne ztrácely více než 17 %. Tržní kapitalizace firmy se tak...
SAP Evropské akcie Panika na trzích
Průzkum ČNB: Banky hlásí zpřísnění poskytování úvěrů firmám
11:19

Průzkum ČNB: Banky hlásí zpřísnění poskytování úvěrů firmám

Pro čtvrté čtvrtletí letošního roku část bankovního trhu avizuje další zpřísnění poskytování úvěrů podnikům a naopak...
Banky Finanční sektor Úvěry
Podnikatelská nálada v Německu se v říjnu kvůli koronaviru zhoršila
Podnikatelská nálada v Německu se v říjnu kvůli koronaviru zhoršila
10:56

Podnikatelská nálada v Německu se v říjnu kvůli koronaviru zhoršila

Podnikatelská nálada v Německu se v říjnu zhoršila. Důvodem jsou obavy firem z rostoucího počtu případů nákazy...
Německo Index Ifo Byznys a podnikání
Asijské akcie v pondělí převážně zlevnily, dolů zamířila také ropa
Asijské akcie v pondělí převážně zlevnily, dolů zamířila také ropa
10:30

Asijské akcie v pondělí převážně zlevnily, dolů zamířila také ropa

Obchodování na asijských akciových trzích v pondělí skončilo převážně v minusu. V zelených číslech se udržela jen...
Asijské akcie Shrnutí obchodování v Asii
Bayer koupí americkou biotechnologickou firmu Asklepios
09:47

Bayer koupí americkou biotechnologickou firmu Asklepios

Německá společnost Bayer se dohodla na převzetí americké biotechnologické firmy Asklepios BioPharmaceutical....
Biotechnologie Evropské akcie Bayer
Akciím Pilulky se pondělní vstup na burzu vydařil, na trhu START…
Akciím Pilulky se pondělní vstup na burzu vydařil, na trhu START…
09:35

Akciím Pilulky se pondělní vstup na burzu vydařil, na trhu START přidaly téměř 18 % na 500 Kč

(AKTUALIZOVÁNO) Akcie lékárenské a technologické společnosti Pilulka v pondělí zahájily své působení na veřejném...
Pilulka Akcie ČR Pražská burza
Důvěra v ekonomiku po pěti měsících klesla, důvodem je covid-19
09:25

Důvěra v ekonomiku po pěti měsících klesla, důvodem je covid-19

Důvěra v českou ekonomiku po pětiměsíčním růstu v říjnu klesla meziměsíčně o 4,5 bodu na 86,4 bodu. Snížila se hlavně...
Spotřebitelská důvěra Česká ekonomika Koronavirus