Auditor o korupci a finančních zločinech: Občas mě frustruje, v jakém prostředí se v Česku pohybuji
|

Auditor o korupci a finančních zločinech: Občas mě frustruje, v jakém prostředí se v Česku pohybuji

Kontroverzní postavy období divoké transformace české ekonomiky jsou dnes kultivovanější. Namísto jednoduchého tunelování volí rafinované podvody, na nichž se často podílejí renomovaní právníci a poradci. I proto bude obtížné kteroukoli z těchto velkých ryb usvědčit, myslí si výkonný ředitel forenzní agentury Surveilligence Ján Lalka. Ačkoli si však mnozí čeští "robber barons" poctivě budují pověst ctnostných podnikatelů, důkazy proti nim existují.

Česká ekonomika Česká republika Zločiny Podvod Korupce Rozhovor

I kvůli blížícím se volbám se opět mluví o tom, kolik kauz a korupčních případů v Česku je. Jsou přitom vaším denním chlebem. Nezajídá se vám občas?

Přiznávám, že mě občas frustruje, v jakém prostředí působím. Ale mám vždy dobrý pocit, když se podaří rozkrýt pozadí různých spletitých případů a kauz. Je zajímavé sledovat, jak se i zdánlivě nesouvisející věci postupně propojují. Čím více šetření například děláme, tím častěji narážíme na ty samé podnikatelské skupiny s podezřelými aktivitami. Jde o sítě firem vytvořené kolem několika bohatých a vlivných lidí, kteří v minulosti dokázali vydělat i s pomocí nezákonných aktivit.

Víme o těchto lidech? Jsou obecně známí, nebo se před zájmem veřejnosti chrání?

Když se dostanou za určitou hranici, umějí si zařídit, že se o nich už nepíše. Částečně kontrolují média, zejména lokální, nebo mají v rukou důležitou inzerci. Proto si proti nim novináři nedovolí psát tak, jak by si možná dovolili v minulosti. Tito lidé jsou prostě dostatečně silní na to, aby byli "za vodou". Jsou už navíc i profesně šikovnější. Vědí, jak působit na veřejnosti, jak se například vézt v zákrytu za populárními osobnostmi. V porovnání s minulostí, kdy i významné podvody byly vlastně hodně jednoduché – šlo například o takzvané tunelování bank –, dělají vše mnohem sofistikovaněji. Najímají si zprostředkovatele, jako jsou právnické firmy nebo daňoví poradci, a ti jim pomáhají skrýt identitu a udělat z podvodných transakcí standardně vyhlížející operace. Používají offshore společnosti a zahraniční subjekty, a proto je těžko dohledatelné, kdo vše řídí.

Znamená to, že o lidech, kteří jsou v pomyslném středu kriminálních sítí, o nichž jste mluvil, veřejnost neví? Nebo přece jen alespoň některá jména známa jsou?

Existují lidé, jejichž jména se objevují v médiích, jsou vnímáni v pozitivním světle, a my jsme přitom na ně při prověrkách narazili a sestavili si o jejich aktivitách a minulosti zajímavý obrázek. Dá se říci, že už jsou dostatečně protřelí a nebojí se vystupovat jako důvěryhodní podnikatelé, lidé, kteří si vydělali poctivým byznysem.

Předpokládám, že neřeknete ani nenaznačíte, o kom je řeč.

Raději ne.

Jak pravděpodobné je, že tito lidé, kteří se staví do role poctivců, a přitom mají nějaký vroubek, za své hříchy zaplatí? Že to bude třeba trvat, ale nakonec si je spravedlnost najde?

Nemyslím si, že by se na základě starých věcí začala prověřovat jejich minulost, že by se je na základě starých podvodů pokusil někdo usvědčit. Podle mě chybí žalobce, který by měl motivaci to zkusit. K tomu, aby se někdo s takovou silnou skupinou nebo vlivným člověkem pustil do křížku, je zapotřebí velkého odhodlání. Takový člověk by musel mít velkou motivaci, a to buď finanční – to znamená, že by například utrpěl velké finanční ztráty –, nebo nefinanční, jako jsou poškození jména, integrity, pověsti či hrdosti. Zajímavé je, že například ženy do toho jdou ve srovnání s muži často tvrději, důkladněji a bez ohledu na důsledky. Z mé zkušenosti, když někdo podvedl společnost zastoupenou ženou, měla tato firma zájem historii důkladně prověřit bez ohledu na náklady. Muži to naopak často hodí za hlavu, chtějí jít dál a soustředit se na budoucnost.

Lidi, o kterých mluvíte, by tedy mohla spíše poškodit nějaká čerstvá kauza.

Přesně tak. Pokud stále páchají něco nekalého, pokud stále nějakým nestandardním způsobem přicházejí k penězům, je pravděpodobné, že na to doplatí. Pokud tedy na sebe upoutají pozornost. Příkladem může být korupce, i když to je na druhu stranu jedna z nejobtížněji prokazatelných věcí. Důkaz totiž musíte získat v daném momentu a procesně bezchybnými úkony. Když to zjednoduším, pokud nemáte důkaz v podobě kufříku s penězi, krabice od vína a podobně, máte jen řadu nepřímých důkazů, může pro vás být hodně těžké před soudem uspět. Policie to tedy má v mnoha případech velice složité.

Jak obtížné vlastně je získávat v podobných případech důkazy?

Žijeme v elektronické době. Pokud tedy víte, kde a jak je hledat, můžete získat spoustu přímých i nepřímých důkazů. V Česku nebo na Slovensku máme velký počet veřejně dostupných zdrojů a nástrojů, které může využívat takřka každý. Skoro vše se dělá prostřednictvím e-mailů, mobilů, lidé se méně potkávají. Spoustu věcí je proto možné najít v elektronických databázích. Stručně řečeno, data pro odhalování a vyšetřování jsou k dispozici, jde jen o to, aby měl někdo zájem věci vyšetřit a aby existovalo právní prostředí, které ho od toho nebude odrazovat. A to je největší bolest českého prostředí. Soudům všechno dlouho trvá a lidé nechtějí něco řešit čtyři nebo pět let. S tím se setkávám velice často.

Máte přesto nějaké informace nebo indicie, že by mohla alespoň jedna z oněch ikonických, ale kontroverzních postav českého byznysu, o nichž mluvíte, skončit za mřížemi?

V tom jsem spíše pesimista. Není, kdo by je vyšetřoval, policie je zahlcena aktuálními případy. Navíc má málo kvalifikovaných lidí, kteří by měli čas se staršími podezřeními a kauzami zabývat. A hlavně chybí žalobce, který by tyto osoby chtěl dostat; který by je chtěl usvědčit z toho, co v minulosti udělaly. I kdyby se nakonec někdo objevil, čekalo by ho mnoho překážek, aby mohl lidi, kteří přišli nekalým způsobem k majetku, kteří teď kolem sebe mají neprůstřelnou síť kontaktů, vztahů a dobrých právníků, důkladně vyšetřit a dostat před soud. Proto si myslím, že už je to za pomyslnou tlustou čárou, že už se tyto lidi za dřívější nekalé jednání nepodaří potrestat. Je prostě potřeba se soustředit na to, co dělají teď.

"Zelené" dluhopisy jako cesta k odpovědnému investování
"Zelené" dluhopisy jako cesta k odpovědnému investování
před hodinou

"Zelené" dluhopisy jako cesta k odpovědnému investování

Investovat odpovědně. Tak káže nový trend, který se firmám navíc vyplácí. Takzvaně "zelené" dluhopisy mají nízkou...
Ekologie a životní prostředí Firemní dluhopisy Dluhopisový trh
ČEZ za prodej aktiv v Rumunsku získal téměř miliardu eur
před hodinou

ČEZ za prodej aktiv v Rumunsku získal téměř miliardu eur

Ředitel energetické skupiny ČEZ Daniel Beneš v rozhovoru pro ČT ve středu večer uvedl, že ČEZ za prodej aktiv v...
ČEZ Energetika Rumunsko
Spotřebitelská důvěra v Německu kvůli uzávěře dále klesá
před hodinou

Spotřebitelská důvěra v Německu kvůli uzávěře dále klesá

Spotřebitelská důvěra v Německu se dále zhoršuje. Rozsáhlá uzávěra zavedená proti šíření nákazy koronavirem má totiž...
Německo Spotřebitelská důvěra
Zemřel bývalý šéf Světové banky James Wolfensohn
08:30

Zemřel bývalý šéf Světové banky James Wolfensohn

Ve věku 86 let zemřel ve středu bývalý investiční bankéř a šéf Světové banky James Wolfensohn. V jejím čele stál od...
Banky Management
VIG za prvních devět měsíců roku vydělala 175 milionů eur, meziročně…
VIG za prvních devět měsíců roku vydělala 175 milionů eur, meziročně…
08:10

VIG za prvních devět měsíců roku vydělala 175 milionů eur, meziročně asi o 23 % méně

Rakouské pojišťovnické skupině Vienna Insurance Group spadl za prvních devět měsíců roku zisk před zdaněním o 29,2 %...
Evropské akcie Akcie ČR Vienna Insurance Group (VIG)
Co musíte ráno vědět (26. listopadu)
Co musíte ráno vědět (26. listopadu)
00:00

Co musíte ráno vědět (26. listopadu)

Jak se ve středu dařilo akciím v Evropě a v USA, o kolik procent se letos propadne světová ekonomika a v čem budou...
Musíte vědět
Americké akcie ve středu uzavřely smíšeně, index Dow sestoupil z…
Americké akcie ve středu uzavřely smíšeně, index Dow sestoupil z…
včera v 22:00

Americké akcie ve středu uzavřely smíšeně, index Dow sestoupil z rekordu

Americké akcie uzavřely středeční obchodování smíšeně. Indexy Dow a S&P 500 sestoupily z rekordních maxim. Index...
Americké akcie Shrnutí obchodování v USA
Americká vláda poskytla čínské firmě ByteDance další čas na prodej…
včera v 21:50

Americká vláda poskytla čínské firmě ByteDance další čas na prodej aktivit TikToku v USA

Americká vláda poskytla čínské společnosti ByteDance dalších sedm dnů na prodej aktivit její aplikace pro sdílení...
Sociální sítě Internet Čína
Činitelé Fedu na posledním zasedání diskutovali o možných úpravách…
včera v 21:17

Činitelé Fedu na posledním zasedání diskutovali o možných úpravách nákupů dluhopisů

Představitelé americké centrální banky na svém posledním zasedání diskutovali o možnostech, jak upravit program...
Fed Centrální banky Spojené státy americké (USA)
OSN: Pásmo Gazy přišlo kvůli izraelské blokádě o miliardy dolarů
včera v 21:09

OSN: Pásmo Gazy přišlo kvůli izraelské blokádě o miliardy dolarů

Izraelská blokáda připravila ekonomiku palestinského Pásma Gazy od roku 2007 o 16,7 miliardy dolarů. Zbídačila dva...
Blízký a Střední východ Izrael
Babiš: Schodek letošního rozpočtu je aktuálně 305 miliard Kč
včera v 19:19

Babiš: Schodek letošního rozpočtu je aktuálně 305 miliard Kč

Schodek státního rozpočtu ČR nyní činí zhruba 305 miliard korun. Hospodaření státu se tak vyvíjí lépe, než se...
Rozpočet Česká republika
Reuters: EU chystá kroky proti zahraniční průmyslové špionáži
včera v 18:37

Reuters: EU chystá kroky proti zahraniční průmyslové špionáži

Evropská komise plánuje tvrdší opatření k ochraně duševního vlastnictví evropských firem, a to mimo jiné před...
Evropa Průmysl
Británie kvůli koronaviru sníží rozpočet na rozvojovou pomoc
včera v 18:35

Británie kvůli koronaviru sníží rozpočet na rozvojovou pomoc

Kvůli dopadům epidemie covidu-19 sníží Británie rozpočet na mezinárodní rozvojovou pomoc. Místo dosavadních 0,7 %...
Spojené království Koronavirus
NYT: Zásah Facebooku po volbách v USA zviditelnil tradiční média
včera v 18:29

NYT: Zásah Facebooku po volbách v USA zviditelnil tradiční média

Šéf společnosti Facebook Mark Zuckerberg po amerických prezidentských volbách kvůli lavině dezinformací povolil zásah...
Média Spojené státy americké (USA) Facebook
Evropské akcie skončily ve středu smíšeně
Evropské akcie skončily ve středu smíšeně
včera v 18:00

Evropské akcie skončily ve středu smíšeně

Akcie na západoevropských trzích ve středu po špatném začátku sice doháněly denní ztráty, nakonec ale s výjimkou...
Evropské akcie Shrnutí obchodování v Evropě
Tesla chce v Číně vyrábět nabíječky pro elektromobily
včera v 17:24

Tesla chce v Číně vyrábět nabíječky pro elektromobily

Americká automobilka Tesla hodlá napřesrok zahájit výrobu nabíječek pro elektromobily v Číně. Vyplývá to podle...
Tesla Čína Auta
Pražská burza ve středu zpevnila, index PX se dostal na hodnotu ze…
Pražská burza ve středu zpevnila, index PX se dostal na hodnotu ze…
včera v 17:20

Pražská burza ve středu zpevnila, index PX se dostal na hodnotu ze začátku března

Index PX pražské burzy uzavřel středeční obchodování na hodnotě 966,76 bodu. Vyšší závěrečný kurz měl naposledy 5....
Akcie ČR Shrnutí obchodování v ČR
Německá mediální skupina Bertelsmann kupuje americké vydavatelství…
včera v 17:09

Německá mediální skupina Bertelsmann kupuje americké vydavatelství knih Simon & Schuster

Německá mediální skupina Bertelsmann zaplatí 2,175 miliardy dolarů za převzetí amerického vydavatelství Simon &...
Fúze a akvizice