Výkonný ředitel společnosti Apple Tim Cook před Senátem kvůli vyhýbání se daním
Slyšení začalo v 15:35, když otevřely americké burzy. Akcie Apple do této chvíle klesly o téměř 1,5 %.
15:54 Předseda vyšetřovacího podvýboru Senátu, senátor Levin přednáší již téměř dvacet minut úvodní řeč o tom, jak Apple odvádí kapitál na své zahraniční pobočky, aby se vyhnul placení daní ve Spojených státech.
Irská vláda v úterý prohlásila, že není zodpovědná za nízké daně, které Apple odvádí.
15:57 Levin: Apple tvrdí, že na daních odvádí dost. Že v roce 2012 odvedla 6 miliard dolarů. Neříká však, že 36 miliard odvedla do zahraničí. Ve skutečnosti se vyhnula placení daní zhruba 25 milionů denně, to je více než milion za hodinu.
16:10 Senátor McCain: Firma Apple si vyjednala v Irsku daně nižší než 2 %.
16:12 McCain: Apple Operation Inc. (AOI) v Irsku obdržela mezi lety 2009 - 2012 30 miliard dolarů na dividendách, na daních neodvedla nic.
16:13 Senátor Paul: Jsem vysoce uražený tónem, jakým s Applem tento výbor mluví. Uráží mě, že naše tříbilionová vláda šikanuje společnost jako je Apple kvůli daním. Před tímto výborem by měla stát sama vláda, ta je vinná. Vinen je náš obchodní daňový zákoník. Americký daňový zákoník je dvojnásobný než kanadský. Vláda tady chce Apple trestat za vlastní chyby. Měli bychom se podívat do zrcadla a uvědomit si, kdo tenhle nepořádek v daních způsobil. Apple vytvořil ve Spojených státech 600 000 pracovních míst a my je tady předvoláváme a chceme je za to trestat? Měli bychom se jim omluvit.
16:17 Senátor Levin: Díky, senátore. Můžete se omluvit, jestli chcete. Apple nikdo před tento podvýbor "nedotáhl", zástupci společnosti přišli dobrovolně. Podle mého názoru společnosti si nemůže vybírat, komu bude platit kolik ze svého zisku na daních. To není správné. To je vyhýbání se daním.
16:19 Profesor Harvey: Apple alokoval 64 % zisku z roku 2011 do Irska, do společnosti, která de facto existuje jen na papíře a neprodukuje žádnou činnosti. Podle mě toto slyšení není, jestli jednání Apple je legální, nebo jestli je jeho daňová politika agresivní, ale jestli dává smysl alokovat 64 % zisku do společnosti, která nemá téměř žádné zaměstnance ani činnost.
16:54 Profesor Harvey: Samozřejmě je snem každé společnosti vytvořit takovou síť, která by zajistila, že nebude platit daně nikde. Apple alokoval 64 % zisku do Irska a dalších 6 % do jiných zemí - to je dohromady 70 % zisku, který unikl mimo území Spojených států.
16:56 Senátor Johnson: Jak lépe by ho společnost mohla alokovat?
16:57 Profesor Harvey: To je velmi důležitá otázka. Přesně tu by si měl Senát položit. Jestli je logické, že se společnost rozhodne odeslat 64 % svého zisku pobočce, která nemá v podstatě žádné zaměstnance ani aktivitu.
16:58 Senátor Johnson: Jak dlouho se snažíme spravit daňový zákoník?
16:59 Profesor Harvey: Už desetiletí.
16:59 Senátor Johnson: A vy si myslíte, že je reálné ho opravit?
16:59 Profesor Harvey: Rozhodně je to možné.
17:01 Senátor Johnson: A kdo podle vás z jednání Applu těží?
17:01 Harvey: Akcionáři.
17:01 Johnson: A to je kdo? Na to se asi zeptám manažerů Applu, promiňte. Snažím se jen říct, že velmi pravděpodobně akcie Applu drží americké penzijní fondy a mnoho Američanů, že? Protože tento podvýbor se snaží argumentovat tím, že Apple škodí Americe tím, že uzavřela výhodné daňové dohody s jinými zeměmi. Takže když se na to podíváme z jiného pohledu. Američané v podstatě neztrácejí, je to tak?
17:03 Harvey: Pak bychom ale mohli daně zrušit úplně.
Irský premiér Kenny: Irsko se společnostmi žádné daňové dohody neuzavírá. Korporátní daň je transparentní a konzistentní
17:23 Senátor Paul: Chci znovu upozornit na to, že společnost Apple nestojí před tímto podvýborem proto, že by porušila zákon. Šikanujeme ji proto, že se snaží snížit své náklady na daních legální cestou. Pane profesore Harvey, platíte daně?
17:24 Harvey: Ano.
17:24 Paul: A platíte na nich co nejvíce můžete, nebo se snažíte je snížit?
17:24 Harvey: Snažím se je snížit.
17:25 Paul: Jste proto zlý člověk?
17:25 Harvey: Ne.
17:25 Paul: Měli bychom Applu gratulovat. Oni přece dodržují zákon a maximalizují zisk. Navíc zaměstnávají Američany. Když tady budeme Apple démonizovat a poženeme sem i jiné firmy, jediné, čeho dosáhneme, bude to, že si tyto společnosti převedou sídlo jinam. Peníze se vracejí tam, kde jsou vítány. Ale tohle je jen vendeta americkým společnostem za to, že maximalizují zisk. Proč místo toho nesnížíme daně, abychom ekonomiku stimulovali? Proč nenecháme peníze těm, kteří je vydělali? Chci vidět firmu, která před tento podvýbor přijde a řekne, že maximalizuje daňovou zátěž. To prostě nedělá nikdo. Daně jsou náklady. A ty každý snižujeme. Když potrestáme Apple, potrestáme sebe. Kdo vlastní akcie Applu? Američané. Podle mě cca 70 % akcií drží Američané.
Editor internetového magazínu BusinessInsider Joe Weisenthal Randa Paula řeč komentuje slovy: "Až bude Rand kandidovat na prezidenta, bude muset něco udělat se svými vlasy. Nemůžeme mít prezidenta, který vypadá, jako by vylezl z bazénu."
První panel je ukončen. Podvýbor nyní předvolává výkonného ředitele Tima Cooka.
17:38 Cook: Apple má za sebou bezprecedentní desetiletý úspěch. Je mnohem větší, než společnost, kterou vytvořil Steve Jobs se svým kamarádem v garáži před čtyřiceti lety. Duch společnosti je však stejný. Stále nás žene kupředu jediná věc - inovace. Stále se však cítíme být americkou firmou.
17:41 Cook: Skla na iPhony vyrábíme v Kentucky, ostatní součástky v Texasu - vytváříme 600 000 pracovních míst. Přes 300 000 míst jsme vytvořili díky App Storeu.
17:43 Cook: Apple je největším plátcem daní ve Spojených státech. V minulém roce jsme odvedli 30,5 % na daních. Odvedli jsme 6 miliard dolarů, to je více než 16 milionů denně. A jsme připraveni v budoucnu platit i více. Neodvádíme intelektuální bohatství z naší země, vyrábíme tady. Nemáme peníze schované na Kajmanech. Nemáme založené sídlo v jiné zemi, abychom do své vlastní země dováželi naše vlastní výrobky.
17:46 Cook: Apple vždycky věřil v jednoduchost, ne složitost.
17:56 Levin: Vlatní Apple Inc. společnosti AOI (Apple Operations International), AOE (Apple Operations Europe) a ASI (Apple Sales International)?
17:56 Bullock: Ano, všechny je vlastníme.
17:56 Levin: A odkud jsou tyto společnosti řízeny?
17:56 Bullock: Jsou řízeny ze Spojených států.
17:58 Levin: Pane Cooku, jsou tyto pobočky funkčně řízeny ze Spojených států?
17:58 Cook: V Irsku máme cca 4 000 zaměstnanců, takže některá rozhodnutí se dělají v Irsku, ale funkčně je řízená ze Spojených států.
17:59 Levin: Pane Bullocku, kde je AOI přihlášená k daním?
18:00 Bullock: Nikde. Zisk AOE a ASI je v Irsku daněn, na převody rozvah mezi AOI a Applem se daňový zákon Spojených států nevztahuje. AOI daně neplatí, platí je za ni Apple z úroků. Jednou z funkcí AOI je vlastnit ostatní pobočky, jedná se o holding. Na dividendách jsme jí za posledních pět let vyplatili zhruba 30 miliard dolarů. Ale tento příjem není podle daňových zákonů Spojených států daněný, proto AOI není nikde k dani přihlášená, Apple za ni platí daně z úroků. Kromě toho ještě Apple platí z činnosti ASI daň z tržeb zahraničních poboček.
18:06 Senátor McCain: Pane Cooku, cítíte se šikanován, protože stojíte před tímto podvýborem?
18:06 Cook: Jsem velmi rád, že tady můžu být, je důležité, abychom řekli svou část příběhu.
18:06 McCain: Pane Cooku, očividně jste využili všech legálních cest, jak si snížit daně. Kdybyste platili jen domácí korporátní daň 35 %, vypadalo by to jinak. Nemáte dojem, že jste před domácími firmami zvýhodněni?
18:07 Cook: Nemyslím si. Platíme tady 30,5 % daně. Ano, máme nižší daně v zahraničí, ale ty se vztahují na výrobky prodané v zahraničí, ne tady.
18:08 McCain: Pro vůbec AOI existuje?
18:09 Cook: Byla vytvořena v roce 1980. To bylo ještě před iPhonem, iPadam i Macbookem. AOI je společnost, která byla vytvořena, aby efektivně spravovala hotovost Applu - hotovost, kterou tady daníme sazbou 30,5 %. Neunikají kvůli ní daně, ta hotovost je už zdaněná. ASI a AOE platí irské daně. AOI je jen holding, generuje pouze investiční zisk a ten je daněn ve Spojených státech.
18:13 Cook: Nejsme vůči domácím firmám neféroví. AOI zkrátka jen sbírá naše zdaněné zisky, které posléze používáme pro investice.
18:20 Vyhlášena desetiminutová přestávka.
Následující dva grafy pomohou objasnit, proč se Senát tolik zabývá daněmi Applu. Na první grafu můžeme vidět, že zisky amerických firem od roku 1950 míří raketově vzhůru.
Zatímco druhý graf jasně ukazuje, že procentuální podíl korporátních daní na příjmu vlády z daní je nejnižší v historii.
18:37 Senátorka McCaskillová: Máte s Irskem daňovou dohodu o korporátní dani 2 %?
18:37 Cook: Do Irska jsme přišli v roce 1980, kdy se snažili získat pro sebe technologické firmy. Ano, nabídli nám výhodnější podmínky. Já nenavrhuji nulovou korporátní daň, ale podle mě bychom měli korporátní daně snížit a hlavně zjednodušit. Spousta firem by se ze zahraničí vrátila, kdybychom měli jednoduchou a rozumnou korporátní daň.
18:40 Senátorka McCaskillová: Proč máte vy stále sídlo v Kalifornii?
18:41 Cook: Protože jsme americká firma a jsme na to hrdí. Nezáleží na tom, kde prodává své výrobky. Veškeré naše duševní bohatství je v Kalifornii. Přesunout sídlo jinam si ani neumím představit. A to mám hodně divokou fantazii.
18:43 Cook: cokoli prodáme v zahraničí podléhá dani dané země. Je to v jurisdikci dané země - to, co zbude po zdanění v těch zemích putuje do AOI k investičním záměrům a to potom my daníme ve Spojených státech.
18:45 Cook: Apple nepoužívá žádné triky, aby unikl placení daní. Ale současný daňový zákoník navracení peněz do Ameriky značně prodražuje.
19:07 Cook: Růst Applu využíváme k vytváření nových pracovních míst.
19:08 Senátor Portman: Platíte v globálním měřítku stejné daně jako váš konkurent Samsung, je to tak?
19:08 Bullock: Přibližně ano. Až na jeden rozdíl. Samsungu nestojí v cestě žádné překážky v převodu peněz do vlastní země.
19:09 Portman: Takže Apple je znevýhodněn tím, že existují překážky v převodu kapitálu?
19:09 Bullock: Přesně tak. Komplikuje nám to investování.
19:11 Levin: Vy ale přece můžete převádět zisky domů. Převádíte domů zisky z Jižní Ameriky, ne?
19:13 Bullock: Duševní vlastnictví distribuované v Severní i Jižní Americe vlastní Apple Inc., duševní vlastnictví distribuované v Evropě, Asii a Tichomoří vlastní ASI a AOE, které platí daně Irsku.
19:25 Levin: V roce 2008 jste podepsali dohodu, učinili jste rozhodnutí, které přesunulo drtivou většinu toho, co produkuje zisk společnosti Apple do Irska - na tři firmy, které neplatí daně.
19:25 Bullock: To rozhodnutí vyústilo z 30 let starého fungování. V Irsku jsme pod roku 1980.
19:27 Levin: Ale zisk, který máte z duševního vlastnictví, které drží tři firmy v Irsku, leží v Irsku a nepodléhají americkým daním. Jsme hrdí, že jste americká firma, ale výsledkem vašeho rozhodnutí je to, že většina vaše zisku leží v Irsku. Samozřejmě, že to musíme změnit. Ale abychom to změnili, musíme tomu porozumět, ne to popírat. A fakt je, že americké firmy převádějí duševní vlastnictví pryč, aby nemusely platit daně. Neříkám, že to je legální, nebo nelegální, ale prostě jste se tak rozhodli. V roce 2008 jste učinili rozhodnutí o tom, kam budou putovat vaše zisky. A není to do Spojených států. Naopak jste je odvedli do daňového ráje. A to Irsko je - daňový ráj. Pane Cooku, vy i vaši kolegové souhlasíte, že musíme přepsat zákon. Ale abychom ho mohli přepsat musíte nám pomoci pochopit, proč k tomu došlo. Tímto vám chci poděkovat, že jste přišli, děkuji za vaši tvrdou práci, kterou odvádíte a končím tento panel.
Grilování Tima Cooka končí. Těžko říci, kdo z něj vyšel vítězně
Zdroj: CNBC
