Lea Petrášová (Vexl): Bitcoin anonymně a bezpečně? Jde to!

Co vám naznačilo, že je kryptosvět to pravé pro vaši profesní dráhu?

Před pár lety přišel Josef Tětek s nápadem udělat seriál videí o bitcoinu jako o nevládních penězích, a já ho tehdy – ještě jako hlava TopMonks Blockchain – finančně podpořila. Josef tehdy překonal má očekávání a dal dohromady sérii s velkým přesahem. Ta zásadně ovlivnila nejen to, jak přemýšlím o penězích, ale i o tom, co znamenají pro společnost a pro svobodu v ní. Zájem o nové technologie, které umožňují lidem větší samostatnost a posílení jejich nezávislosti na státu, jsem ovšem měla dlouhodobě. Byla to ale Josefova práce, která mi finálně otevřela oči a nasměrovala mě k bitcoinu.

Vexl je poněkud punkový projekt v tom, že jde o neziskovku v oboru, který je stále na začátku a kde by každý nejraději vydělával velké peníze. Co má tedy za cíl?

Dostat se k výměně bitcoinu bez zanechávání digitální stopy nebo odevzdání velkého množství osobních údajů je stále složitější. Současná řešení dostupná na trhu jsou buď velice citlivá na regulaci, nebo jsou pro začátečníky téměř nepoužitelná. Vexl je reakcí na tento znepokojivý trend a naším pokusem o návrat k podstatě bitcoinu, tedy peer-to-peer verzi elektronické hotovosti, peněz, které putují od člověka k člověku bez třetích stran a bez finančních institucí.

Koho takzvané vexlování napadlo?

Myslím, že vekslování jako takové (měn, zboží nebo služeb) je a vždy bylo přirozeně přítomné v každé ekonomice. Když se ale bavíme o aplikaci Vexl, nápad je z hlavy Marka "Slushe" Palatina. Marek, veterán bitcoinu, viděl rozkvět i úpadek LocalBitcoins, podobné webové platformy, která propojovala uživatele za účelem peer-to-peer obchodů. LocalBitcoins ale doplatila na několik problémů, které doprovázely její technologický design, ať už šlo o globální seznam tržních příkazů, problematický reputační model či náchylnost k regulaci.

Proč by si zájemce o bitcoin měl stáhnout Vexl a ignorovat celkem spolehlivé české směnárny nebo globální burzy?

Mám pochopení pro to, když si někdo chce osahat první transakci se směnárnou. Je ale na zvážení každého, jakou úroveň informačního bezpečí zvolí pro svůj majetek, který může potenciálně časem zásadně narůst na hodnotě. Také si musíme uvědomit, že burzy nebo směnárny nejsou řešením pro velkou část světa, která na ně nemá přístup (buď z politických důvodů, nebo důvodů čistě pragmatických, kdy prostě nemají bankovní kartu nebo účet). Nemusí to být ale jen případ obyvatel zemí třetího světa, v současnosti se na burzu dostanete s obtížemi, i když jste jen expati a žijete dlouhodobě v zahraničí. Tyto překážky a regulace se bohužel postupně zvýrazňují.

V čem jste jednodušší nebo jiní než klasická směnárna?

Na rozdíl od směnárny o vás a vašich nákupech nebude mít Vexl nikdy žádné informace. Zní to jako malý detail, ale ve skutečnosti je to esenciální rozdíl. Když tyto informace někde zanecháte, ztratíte nad nimi jakoukoli kontrolu. Nejenže s nimi třetí strany obchodují, tato data mohou uniknout. Představte si, že máte doma 10 kg zlata v cihlách. Také si to nenapíšete na zvonek u dveří, jste opatrní. Doporučuji stejně prozíravé a opatrné chování i v případě obchodů s bitcoinem.

Uherík (SatoshiLabs): Vnitřní hodnota bitcoinu tkví v nastavení jeho sítě. To z něj na rozdíl od jiných kryptoměn dělá opravdovou investici

Je tedy největší přidanou hodnotou Vexlu anonymita?

Největší přidanou hodnotou je to, že zůstáváte v anonymitě vůči vnějšímu světu, ale v rámci obchodů se pohybujete vždy v bezpečném prostředí svého širšího sociálního okruhu. I k samotnému nalezení protistrany dochází technologicky způsobem, který respektuje vaše soukromí. Kromě vás a protistrany se o vašem obchodu nikdo nedozví. Ani my. A ještě si u toho můžete najít nové kamarády s podobnými zájmy.

Před časem jste přirovnala vaši službu ke kombinaci Bazoše a Tinderu. Když slyším některé bizarní historky z Tinderu, nerad bych asi podobné dobrodružství podstupoval s bitcoinem. Uklidníte mě, že garantujete bezpečnost?

Uklidním vás tím, že garantem bezpečnosti je sociální okruh, ve kterém se pohybujete. Na rozdíl od Tinderu nebo Bazoše se totiž ve Vexlu nikdy nesetkáte s někým, s kým byste nebyli propojeni v reálném světě, s kým byste neměli alespoň nějakého společného známého, u kterého byste si mohli ověřit identitu a kredibilitu protistrany. Historky z Vexlu tedy můžete očekávat jen tak bizarní, jaký bizarní je váš okruh známých.

Můžete vysvětlit rozdíl mezi KYC a non-KYC bitcoinem?

Na začátek by bylo dobré vysvětlit, co to je KYC. Dodnes se často setkávám s tím, že si uživatelé myslí, že KYC znamená, že mají někde na blockchainu u bitcoinu napsané své jméno a adresu. Tak to ale nefunguje, bitcoin vaše údaje nezajímají a nemá s nimi vlastně téměř nic společného. KYC není nic jiného než záznam o vaší identitě a o vašem obchodu někde u třetí strany (například u burzy), která je povinná tyto údaje shromažďovat, držet a reportovat. Tyto instituce tímto způsobem vytvářejí databázi podrobných záznamů o lidech a jejich majetku, což je samo o sobě problematické. S těmito údaji se běžně nejenže obchoduje, ale často jsou terčem útoků hackerů a jiných aktérů.

Lze dokonce polemizovat, zda je bitcoin s KYC vůbec ještě bitcoinem, jaký kdysi zamýšlel Satoshi Nakamoto. Navázáním nákupu či prodeje na svou identitu se zbavujete většiny výhod a funkcí, které já osobně od bitcoinu očekávám a byly pro mě motivací si tuto kryptoměnu vůbec opatřit. Myslím tím třeba anonymitu při platbě, necenzurovatelnost plateb nebo ochranu majetku před konfiskací.

Lze vaši aplikaci principem vzájemného propojování lidí přirovnat k sociální síti LinkedIn?

Je to trochu jiné. Na rozdíl od LinkedInu vám ve Vexlu po přihlášení telefonním číslem ukážeme vždy jen nabídky z vaší sociální bubliny, od vašich kontaktů a kontaktů jejich kontaktů. Vždy je vidíte anonymizované. Nevíte, s kým se bavíte, víte jen, kolik máte s protistranou společných známých a kdo ti lidé jsou. To vám umožňuje relativně bezpečně vyhodnotit, zda se jedná o kredibilní protistranu pro obchod, který chcete uskutečnit. A pokud byste měli stále pochybnosti, můžete si identitu vzájemně odhalit po propojení v rámci šifrovaného chatu.

Aplikace je nyní zdarma. Plánujete ji zpoplatnit?

Vexl je od počátku zamýšlen jako dar bitcoinové komunitě. Neplánujeme jej monetizovat ani při násobně větším počtu uživatelů nebo nabídek.

Chcete jít s nápadem do zahraničí?

Vexl má momentálně okolo 9 000 uživatelů, z čehož je samozřejmě drtivá většina z Česka a Slovenska. Vidíme však pozitivní trend růstu i na dalších trzích, z nichž nejvýraznější jsou jednoznačně Itálie, Británie, Německo, Rakousko a Švýcarsko. Tam také soustředíme nejvíce úsilí na rozvoj komunity.

Jste na App Storu?

Vexl je pro iOS momentálně dostupný pouze přes další aplikaci TestFlight. Na funkčnosti to nic nemění, jen je instalace o krok delší. Vexl byl totiž před nějakou dobou z oficiálního App Storu odstraněn s odůvodněním, že aplikace není pro App Store vhodná. Používání hotovosti považují v Applu za "lehkomyslné" (to cituji), což je podle mě dost problematické vyjádření od firmy, která se dlouho profilovala jako zastánce soukromí a bezpečnosti.

Funguje Vexl i pro jiné kryptoměny než bitcoin?

Vexl stojí na principech takových a je technologicky navržen tak, že nechceme a nebudeme cenzurovat uživatelské nabídky. Odpověď je tedy ano, Vexl lze používat na jakékoli kryptoměny. Na základě svých vlastních zkušeností s aplikací ale dodám, že mimo příležitostnou nabídku na prodej nebo koupi stablecoinů vidím podobné inzeráty jen zřídka. Bitcoin jednoznačně dominuje. Překvapuje mě nicméně, že máme celkem velký podíl uživatelů, kteří bitcoin směňují i za různé služby nebo produkty. Mám z toho radost, letos plánujeme ještě lepší podporu těchto mikropodnikatelů a mikrobrigádníků v bitcoinové ekonomice.

Jak podle vás mohou investoři podstatně zvýšit pravděpodobnost, že na bitcoinu vydělají?

Historie dává tušit, že v této disciplíně jsou nejúspěšnější ti, kteří se nenechají zlákat altcoinovým kasinem či pokusy o časování trhu. Vítězí většinou ti, kteří investují konzervativně, disciplinovaně, dlouhodobě, po menších částkách v režimu DCA (průměrování nákupní ceny) a vždy, ale opravdu vždy a pouze do vlastní úschovy (self-custody).

Na závěr tradiční anketní otázka: Bude někdy bitcoin stát milion dolarů?

Sama jsem zvědavá.

Jakub Hlavenka (2Bminer): Těžba bitcoinu jako zdroj pasivního příjmu není jen pro vyvolené, začít může každý