Jagdish Bhagwati: Finanční krizi způsobil "zájmový mrak" okolo americké vlády a bank
|

Jagdish Bhagwati: Finanční krizi způsobil "zájmový mrak" okolo americké vlády a bank

JAGDISH BHAGWATI, profesor ekonomie na Kolumbijské univerzitě, říká: "Stýskání, že pracovní příležitosti mizí do Asie, je výsledkem zjednodušeného pohledu."

Čína Ekonomika Hospodářský růst Indie Korupce Finanční krize Světová ekonomika
Jagdish Bhagwati

Během krize řádně zesílily hlasy, že jsou volný mezinárodní obchod a globalizace s ním spjatá pro Ameriku, a Západ vůbec, vlastně škodlivé, jelikož vedou k odlivu mnoha pracovních pozic do Asie - třeba Číny či vaší rodné Indie. Co vy na to jako stoupenec volného obchodu?

Nejprve musím říci, že sice jsem zastáncem volného obchodu, ale ne za každou cenu a ne ve všech oblastech. Například jeho rozšíření i na oblast finančních trhů bylo podle mě hrubou chybou, jež také vedla ke globální finanční krizi. Hájila jej však docela vlivná skupina lidí, kterou označuji jako finančnicko-vládní komplex.

Prosím?

Jde o lidi, kteří působili na Wall Street, třeba v bance Goldman Sachs, a pak zamířili do vlády, na ministerstvo financí - či naopak. Všichni se navzájem znají, mluví spolu. Liberalizaci finančních trhů hájili lidé jako třeba můj kolega Robert Rubin (Bhagwati i Rubin jsou členy prestižního think-tanku Council on Foreign Relations - pozn. red.), který působil na nejvyšších postech v Goldman Sachs, pak se stal ministrem financí, aby následně zamířil opět na Wall Street, konkrétně do čela banky Citigroup. Nemyslím si, že by on nebo kdokoli jiný z toho komplexu hájil liberalizaci se špatnými úmysly. Patří to prostě k základní myšlenkové výbavě těchto lidí. Uvažují zkrátka v tom smyslu, že co je dobré pro Goldman Sachs či Citigroup, je dobré pro svět.

Takoví lidé jsou však v administrativě stále. Třeba stávající ministr financí Timothy Geithner je prý Rubinovým chráněncem.

Do budoucna tedy potřebujeme spíše lidi, kteří finančnímu systému také dobře rozumějí, ale nenáleží přímo k onomu komplexu. Třeba ekonom Robert Shiller je dnes považován za muže, který krizi poměrně přesně předpověděl. V předkrizové době však zůstal oslyšen - nepatří totiž mezi členy komplexu.

Vraťme se k úvodní otázce: poškozuje globalizace Ameriku a Západ obecně?

Stýskání, že pracovní příležitosti mizí do Asie, je podle mého soudu výsledkem statického, a navíc zjednodušeného a zavádějícího pohledu. V době globalizace je prostě třeba počítat s tím, že se toky kapitálu či pracovních příležitostí i sil budou častěji přelévat sem a tam. A je potřeba na to vše hledět dynamicky.

Co tím myslíte?

Dám příklad. V souvislosti s globalizací je často zmiňován fenomén outsourcingu, jenž z ní do značné míry vychází. Péči o zákazníky americké firmy pak třeba obstarávají Indové kdesi v Bangalore - jsou odpovídajícím způsobem vyškoleni, ale zároveň jsou i mnohem levnější než lidé na Západě. Zdá se tedy, že v čase, kdy je plynulá komunikace mezi kontinenty snadnou a levnou záležitostí, jde o jasnou volbu. Jenže ne tak docela. A to mohu potvrdit z vlastní zkušenosti.

Povídejte.

Tuhle se mi rozbil počítač značky Dell. Volal jsem tedy klientské centrum lokalizované právě kdesi v Asii. Pravda, nejsem zrovna technický typ, avšak počítač jsem nerozběhl ani poté, co se na drátě vystřídali tři operátoři snažící se mi poradit. Naštěstí mi poradila moje žena. Měl jsem zrovna před cestou na ekonomické fórum v Davosu, a tak mi řekla, ať se tam "potkám" s Michaelem Dellem, výkonným ředitelem Dellu, a o problému zpravím přímo jeho.

A potkal jste ho?

Ano. Ještě jsem si pozval své známé z médií a před všemi jsem si na kvalitu svého počítače postěžoval: "Poslouchejte, co Dell vyrábí," vyzval jsem všechny a popsal jim problém. Michael Dell mi poté řekl, že to vyřeší, dal mi vizitku. Další den jsem napsal dopis a do týdne jsem měl svůj Dell vyměněný. Z toho plyne poznání, že outsourcování mezi kontinenty je mnohdy obtížné a že v jakékoli komunikaci není nad blízkost.

Proto i v čase globalizace a outsourcingu své uplatnění najdou počítačoví technici a opraváři, kteří budou mít jednu podstatnou výhodu - budou moci k zákazníkovi rychle a osobně, tedy až do domu. Ty přece žádná globalizace nevymýtí!

Řada ekonomů však soudí, že je současný proces globalizace nerovnovážný, což je způsobeno například tím, že Čína, druhá největší světová ekonomika, drží svoji měnu uměle podhodnocenou, čímž straní svým vývozcům.

Ano, to říká třeba Paul Krugman. Považuji ho snad za nejlepšího studenta, jakého jsem kdy měl, ale v tomto máme odlišný názor. Dívat se totiž jen na směnné kurzy není příliš užitečné. Připodobňuji směnné kursy k ručičkám hodinek - to opravdu podstatné, co určuje jejich pohyb - jak ručiček, tak kurzů - je totiž skryto či je to velmi nenápadné.

Nač narážíte?

Vezměte si čínskou politiku jednoho dítěte. Již teď mnoha a mnoha Číňanům začíná být zřejmé, že je jejich děti - či častěji jedno dítě - ve stáří nezaopatří. Přitom, jak známo, čínský sociální systém je stále značně zaostalý. Ti Číňané se tedy budou v sílící míře dožadovat rozvinutí a zkvalitnění sociálního systému tak, aby se nemuseli obávat, že ve stáří zůstanou nezaopatřeni. Čínská vláda bude muset dříve či později takovým požadavkům vyhovět, jinak budou vážně hrozit sociální nepokoje či jiný druh nestability. Vláda tedy bude nucena sáhnout do svých rezerv a použít tyto prostředky na vyztužení tamního sociálního systému.

Bude tedy své přebytky rozpouštět v mnohem vyšší míře u sebe doma, než je tomu dnes?

Ano. To přispěje ke zrovnovážnění globální situace. Další velký hráč, USA, ovšem též učiní kroky vstříc světové rovnováze. Myslím, že už dnes se v USA obě klíčové politické strany i prezident shodují, že do budoucna nelze pokračovat při stávající výši výdajů. Existuje silná politická vůle po jejich postupném snížení. Až se tak stane, půjde o další významný příspěvek k vybalancování situace mezi Čínou a USA. Spojené státy pak budou utrácet méně, Čína naopak více - na své vlastní půdě, za vlastní sociální systém. Za pět deset let se tudíž fundamenty vyrovnají a nynější nerovnováhu překonáme.

Bude hospodářský vzestup Číny pokračovat?

Mám za to, že v horizontu příštích pěti let bude Čína růst tempem sedmi osmi procent, což je na rozvíjející se ekonomiku celkem slušné. Nezapomeňme, že rozvíjející se ekonomiky rostou rychleji než ty rozvinuté, vyspělé.

Protože je jejich hospodářská základna nižší?

To je jen jeden z důvodů. Dalším je, že rozvíjející se ekonomiky typu Číny či Indie sdílí tu výhodu, že mohou zahraniční technologie absorbovat při stále poměrně velmi nízkých cenách práce. V porovnání s vyspělým světem tedy mají díky globalizaci plus minus tytéž technologie, leč výrazně levnější pracovní sílu. To pochopitelně značí hospodárnější výrobní proces, a tudíž rychlejší růst. Takže když rozvíjející se ekonomiky nerostou tempem alespoň sedmi procent, pokládá se to za selhání, zatímco v takových USA je růst ve výši 3,5 procenta skvělým výsledkem.

Čína a Indie - jak z jejich vzájemného srovnání vychází vaše rodná hrouda?

Indie je trochu stabilnější než Čína. Čína má politicky nestabilní, korupční systém. Enormní korupce bývala i v Indii a dalších zemích jako Indonésie, šlo však o svého druhu nepotismus, kdy vládci typu Gándhíové nebo Suharty uměle vytvářeli monopoly, přidělovali licence svým příbuzným, potomkům, přátelům. Tenhle typ korupce je poměrně nákladný v tom smyslu, že si vybírá vysokou daň v podobě ekonomických neefektivit, a tudíž značně omezeného ekonomického růstu.

Korupce v Číně je jiná?

Přesně tak. Tam si určitá skupinka zainteresovaných rozděluje zisky. Tahle korupce si daň v podobě neefektivit nevybírá právě z toho důvodu, že korupčníci jsou motivováni, aby byl profit - a tedy hospodářský růst - co nejvyšší. A s ním i suma, jež jim jde do kapsy. Existují studie, které dokládají, že čínský ekonomický systém je zcela ovládnut těmito skupinami. Krátkodobě to funguje. V delším horizontu se však projeví nespokojenost lidí, kteří stojí mimo korupční finanční toky - ti vyjdou do ulic, vzbouří se.

Ve Španělsku zatkli bývalého náměstka energetiky Venezuely
před 18 minutami

Ve Španělsku zatkli bývalého náměstka energetiky Venezuely

Španělská policie ve středu zatkla vysokého úředníka bývalé venezuelské vlády Nervise Villalobose, kterého podezírá z...
Španělsko Venezuela
IFR: Růst prodeje průmyslových robotů letos zpomalí na deset procent
IFR: Růst prodeje průmyslových robotů letos zpomalí na deset procent
před 36 minutami

IFR: Růst prodeje průmyslových robotů letos zpomalí na deset procent

Tempo růstu prodeje průmyslových robotů ve světě letos zpomalí na deset procent z loňských 30 procent. Přispěje k...
Technologie Průmysl
Uber bude pronajímat návěsy k tahačům
Uber bude pronajímat návěsy k tahačům
před hodinou

Uber bude pronajímat návěsy k tahačům

Společnost Uber Technologies vstoupila do další sféry podnikání, začala pronajímat návěsy k tahačům. Její nový podnik...
Uber
Francouzská OVH ztrojnásobí výdaje, postaví se Googlu a Amazonu
12:17

Francouzská OVH ztrojnásobí výdaje, postaví se Googlu a Amazonu

Francouzský poskytovatel webhostingu a cloudových služeb OVH hodlá v příštích letech ztrojnásobit investice a...
Francie Internet
ArcelorMittal musí bývalým akcionářům doplatit 743 Kč za akcii
11:59

ArcelorMittal musí bývalým akcionářům doplatit 743 Kč za akcii

Skupina ArcelorMittal musí bývalým minoritním akcionářům, které před osmi lety vytěsnila z podniku ArcelorMittal...
ArcelorMittal Ocelářské firmy
Trh s kryptoměnami se ve čtvrtek pohybuje v negativním pásmu
11:31

Trh s kryptoměnami se ve čtvrtek pohybuje v negativním pásmu

Nejpopulárnější digitální měny ve čtvrtek dopoledne oslabují. Bitcoin podle serveru coinmarketcap.com kolem 11.30...
Kryptoměny Bitcoin
Maloobchodní tržby ve Spojeném království v září meziměsíčně klesly…
10:52

Maloobchodní tržby ve Spojeném království v září meziměsíčně klesly více, než se čekalo

Tržby maloobchodních prodejců ve Spojeném království v září klesly v meziměsíčním srovnání o 0,8 %. Čekal se pokles...
Spojené království Maloobchod Tržby
Novartis koupí za 2,1 miliardy USD producenta léků na rakovinu…
10:37

Novartis koupí za 2,1 miliardy USD producenta léků na rakovinu Endocyte

Švýcarská farmaceutická společnost Novartis koupí za 2,1 miliardy USD amerického výrobce léků na rakovinu Endocyte....
Farmacie Fúze a akvizice Evropské akcie
Asijské akcie ve čtvrtek převážně klesaly, proti proudu šel…
Asijské akcie ve čtvrtek převážně klesaly, proti proudu šel…
10:20

Asijské akcie ve čtvrtek převážně klesaly, proti proudu šel australský trh

Většina hlavních asijských akciových trhů zakončila čtvrteční seanci v červených číslech. V plusu uzavřely jen akcie...
Asijské akcie Shrnutí obchodování v Asii
Vývoz Japonska v září poprvé od roku 2016 klesl
10:03

Vývoz Japonska v září poprvé od roku 2016 klesl

Vývoz Japonska se v září poprvé od roku 2016 meziročně snížil. Důvodem byl pokles dodávek do Spojených států a do...
Japonsko Mezinárodní obchod
Stávka v polských aerolinkách LOT zatím nemá dopad na lety
09:44

Stávka v polských aerolinkách LOT zatím nemá dopad na lety

Stávka v polských národních aerolinkách LOT zatím nemá vliv na lety. Uvedl to mluvčí aerolinek Adrian Kubicki. Stávka...
Polsko Doprava
Spojené státy neoznačily Čínu za měnového manipulátora
Spojené státy neoznačily Čínu za měnového manipulátora
09:00

Spojené státy neoznačily Čínu za měnového manipulátora

Vláda Spojených států zatím neoznačila Čínu ani žádného jiného ze svých obchodních partnerů za měnového manipulátora....
Spojené státy americké (USA) Čína Měny
Německo: Index velkoobchodních cen v září meziročně stoupl o 3,5 %
08:43

Německo: Index velkoobchodních cen v září meziročně stoupl o 3,5 %

Německý index velkoobchodních cen v září meziročně vzrostl o 3,5 % po růstu o 3,8 % v předchozím měsíci. V...
Německo Inflace
Avastu v třetím čtvrtletí stouply upravené tržby o 7,2 % na 209,8…
Avastu v třetím čtvrtletí stouply upravené tržby o 7,2 % na 209,8…
08:07

Avastu v třetím čtvrtletí stouply upravené tržby o 7,2 % na 209,8 milionu USD

Vývojáři antivirového softwaru Avast v třetím čtvrtletí letošního roku stouply upravené tržby o 7,2 % na 209,8...
Avast Software Evropské akcie
Mediální CME v třetím čtvrtletí vzrostly tržby na 123,52 milionu USD,…
Mediální CME v třetím čtvrtletí vzrostly tržby na 123,52 milionu USD,…
07:52

Mediální CME v třetím čtvrtletí vzrostly tržby na 123,52 milionu USD, čistý zisk dosáhl 68,57 milionu USD

Mediální společnost CME, která v České republice vlastní televizi Nova a další stanice, vykázala za letošní třetí...
CME (CETV) Média Televize