Minos Zombanakis: Americe vládne Goldman Sachs
|

Minos Zombanakis: Americe vládne Goldman Sachs

"Počátkem roku 2010 přijde druhá krize. Vznikne na dluhopisovém trhu," říká Minos Zombanakis, již přes padesát let významná postava mezinárodních bankéřských kruhů.

Goldman Sachs Americký dolar
Minos Zombanakis

Kritizujete stávající podobu světového finančního systému. Co je třeba změnit, aby se snížilo riziko finančních krizí?

Minos Zombanakis (MZ): Kritizoval jsem ji už před propuknutím aktuální krize. Byl jsem proti deregulacím. Byl jsem proti opuštění Glass-Steagallova zákona, jenž v praxi setřel rozdíly mezi bankami komerčními a investičními. Došli jsem tak do stádia, kdy banky inovovaly pro inovace samé - aby mohly vydělávat rychlé peníze. Jenže tím se hrubě pokřivilo rozdělování globálního kapitálu. Banky užívaly kapitálu pro své vlastní transakce. Nedělaly klasické bankovnictví, při němž půjčí podniku či firmě a čekají deset let, než se úvěr zhodnotí a bude splacen.

Varoval jste před tím?

MZ: Příchod krize jsem očekával - můžete se podívat na mé projevy z doby před tím, než propukla.

Co je tedy třeba dělat právě teď?

MZ: Musíme systém přenastavit. První z věcí, jež musíme učinit, je znovu zavést Glass-Steagallův zákon. Měli bychom přestat věřit nesmyslu, že některé banky jsou příliš velké na to, aby mohly padnout. To je totiž zbavuje odpovědnosti.

Takže i když je banka velká a ocitne se v problémech, měla by být ponechána svému osudu?

MZ: Tak daleko bych nezacházel. Velké banky jsou dnes skutečně tak velké, že když padnou, bude to mít velmi negativní dopad na celý svět. Řešení vidím spíše v rozdělení bank na menší subjekty, což souvisí i s již zmíněným znovuuvedením separace bank investičních a komerčních. Peníze, jež jsou užívány na záchranu bank, bych spíše užil na vytváření poptávky, na veřejné práce. Banky se totiž dnes vracejí do někdejších kolejí - bonusy a odměny bankéřům jsou už zase tam, kde před krizí -, ale nezaměstnanost přitom stále roste. Když to bude pokračovat, dočkáme se neblahých politických dopadů.

A politici si to neuvědomují?

MZ: Problém je, že se banky staly velmi silnými hráči - mají za zády silné lobbyistické kruhy, které třeba v Kongresu mohou blokovat cokoli, co půjde proti jejich zájmům. Lidé jsou přitom rozlícení - čtou o tom, že si bankéři vyplácejí miliardové bonusy, a přitom vědí, že oni sami nemohou svému dítěti zaplatit ani školu. To je velmi nebezpečné.

Sám se ale ve světových bankovních kruzích pohybujete více než půlstoletí. Cítíte se jako spoluviník?

MZ: Ano, za celý svůj profesní život jsem jistě v nemalé míře přispěl ke vzniku nynější nešťastné situace. Už na přelomu šedesátých a sedmdesátých let jsem organizoval trh se syndikovanými úvěry. Uvedl jsem rovněž systém LIBOR (London Interbank Offered Rate, pozn. red.), který se stal základem následného růstu derivátových obchodů. Vyčíslíme-li dnes nominální hodnotu všech derivátů ve finančním systému, jen v Americe činí 600 bilionů dolarů. Bilionů! Problém je, že banky je vyvádějí mimo bilance - třeba jen banka JP Morgan má dnes mimo bilance deset bilionů dolarů. Kdy tohle skončí? Až se to všechno zhroutí?

Banky ale, zdá se, se už z krize "otřepávají".

MZ: Hlavně Goldman Sachs. Ta "schramstla" deset miliard dolarů záchranných peněz od vlády. Další vládní peníze přišly skrze sanaci pojišťovny American International Group (AIG). Žádný div, že nyní Goldman Sachs vykazuje rekordní hospodářské výsledky ve své historii (Goldman Sachs vydělávala ve čtvrtém kvratálu roku 2009 i přes krizi v přepočtu zhruba miliardu korun každý jeden den včetně víkendů či Vánoc, pozn. L.K.). Je to šílené. Proč jí někdo umožnil vzít si těch deset miliard?! Všechno v této věci prostě nahrávalo Goldman Sachs a teď to zase nahrává všem těm teoriím o korupci. Paulson, Geithner (minulý a nynější ministr financí USA, pozn. red.) - oba dříve pracovali pro Goldman Sachs. Kdo dnes vládne USA? Goldman Sachs!

Otřepou se v dohledné době i celé ekonomiky?

MZ: Ne. Očekávám, že přijde druhá krize. Vznikne na dluhopisovém trhu. Dluhopisy vlád za biliony dolarů nakonec začnou - z důvodu svého enormního množství - ztrácet na hodnotě. To ovšem znamená růst výnosů, což jde ruku v ruce s růstem úrokových měr. A při takto enormních množstvích emitovaných dluhopisů značí zvýšení úroků o pouhé dvě či tři procenta rapidní změnu k horšímu. Jen pro vládu USA pak začne být obsluha dluhu dramaticky nákladná.

Myslíte, že pak bude nezbytné vyhlásit platební neschopnost?

MZ: Může to tak být. Nenazýval bych to hned platební neschopností, ale může jít třeba o nějakou formu restrukturalizace dluhu, změny původních podmínek.

Kdy přijde ona druhá krize?

MZ: Už v letošním roce. V jeho prvních měsících.

Minos Andreas Zombanakis (83)

Rodilý Kréťan a již od konce padesátých let významná figura mezinárodních bankovních kruhů. Začínal u banky Manufacturers Hanover Trust. V sedmdesátých letech stanul ve vedení americké investiční banky First Boston Corporation. V letech 1998 až 2003 působil jako předseda mezinárodního poradního sboru banky Chase Manhattan pro Evropu, Afriku a Blízký východ. Je členem poradního sboru Harvardovy univerzity. Od konce sedmdesátých let je poradcem ministra financí a šéfa centrální banky Saúdské Arábie. Radil vládám Itálie, Mexika či Japonska; vyznamenání přebíral z rukou íránského šáha či japonského císaře. Českého prezidenta Václava Klause označuje za rodinného přítele. Žena Pia, s níž má dva syny, zemřela v roce 2007.

Je toto nejhorší údobí, co v branži za ta léta pamatujete?

MZ: Ano, zdaleka nejhorší. V sedmdesátých letech - v letech 1973 a 1979 - udeřily ropné krize. Byly ničivé, ale ne tolik jako tato. Banky ještě nebyly tak smíchány, byly jasně odděleny ty komerční od investičních. Investiční banky se tehdy potýkaly s nedostatkem kapitálu - pád si koncem sedmdesátých let prožily například ústavy Kuhn Loeb či White Weld. Pracoval jsem tehdy v řídících pozicích u First Boston. I my jsme se potýkali s nedostatkem kapitálu, byli jsme vyždímaní do posledního centu. Coby viceprezident jsem se musel ptát šéfa, zda je možné "na banku" koupit byť jen obyčejné pero (smích).

Kam se poděl všechen ten kapitál?

MZ: Banky jej poskytovaly rozvojovým zemím. Citibank měla kupříkladu celý kapitálový blok investovaný v Brazílii.

Ty tehdy rozvojové země se dnes hlásí o slovo. Brazílie, Čína...

MZ: Ano, dlouhodobě vzniká problém s nutným transferem bohatství mezi Západem a Východem. Americké výrobky nenacházejí uplatnění na trhu. Proč také. Botu vyrobíte v Číně za třetinovou cenu oproti USA. Amerika prostě - těžko říci, zda z pošetilosti, či z jiného důvodu - obírá sama sebe o konkurenceschopnost a je stále závislejší třeba právě na Číně. Otázkou je, jaké bude mít tento přesun bohatství politické konsekvence.

Jak Spojeným státům jejich konkurenceschopnost vrátit?

MZ: Padají návrhy jako znehodnocení dolaru nebo protekcionismus. Oba jsou nešťastné: když Amerika vsadí na protekcionismus, všechny další státy ji budou následovat - celá Světová obchodní organizace zkolabuje. Pokud nechce Amerika sáhnout po ochranářství, musí přizpůsobit svoji měnu.

Proto tlačí na Čínu, aby naopak přizpůsobila tu svoji. Aby zhodnotila jüan, jejž drží uměle podhodnocený.

MZ: Čína se staví na zadní, jelikož si pamatuje na případ Japonska z počátku devadesátých let. Japonsko bylo hospodářsky velmi silné a USA se obávaly, že jím budou technologicky předehnány. Politicky na Japonsko zatlačily - nezapomeňme, že souostroví je od druhé světové války pod "obranným deštníkem" USA, a musí tedy poslouchat. Uspěly. Japonsko měnu zhodnotilo. Od té doby mimochodem ekonomicky stagnuje. Číňané dnes nechtějí vstoupit do téže řeky. Budou-li se dále zdráhat, a dolar poklesne o dalších řekněme deset či dvacet procent, dotkne se to i eurozóny, protože není žádné jiné další rezervní měny vyjma právě eura. Znehodnocování dolaru znamená zhodnocování eura, tudíž ztrátu konkurenceschopnosti eurozóny.

Může pád dolaru připravit půdu další rezervní měně?

MZ: Pamatuji si na zasedání Brettonwoodské komise, jejímž jsem byl členem, na počátku devadesátých let. Japonsko navrhovalo vytvořit rezervní měnu pro oblast Asie. Američané byli dostatečně politicky mocní a návrh smetli ze stolu. To nebylo správné. Prostřednictvím tisku dolarů tak totiž nadále přesouvají své problémy na zbytek světa. Jenže dokud Spojené státy nepřistoupí na vznik další rezervní měny, nebudou ani motivovány dodržovat fiskální disciplínu.

Rozhovor vedl Lukáš Kovanda.

Co musíte ráno vědět (22. října)
Co musíte ráno vědět (22. října)
před 27 minutami

Co musíte ráno vědět (22. října)

Jak se ve středu dařilo akciím v Evropě a v USA, jak se šéfka ECB snaží naslouchat veřejnosti a v čem je covid-19...
Musíte vědět
Automobilce Tesla ve třetím čtvrtletí stoupl zisk o 131 % na 331…
před hodinou

Automobilce Tesla ve třetím čtvrtletí stoupl zisk o 131 % na 331 milionů dolarů

Americkému výrobci elektromobilů Tesla ve třetím čtvrtletí stoupl čistý zisk o 131 % na 331 milionů dolarů. Za...
Tesla Auta Výsledková sezóna
Americké akcie ve středu klesly kvůli nejistotě stran podpůrného…
Americké akcie ve středu klesly kvůli nejistotě stran podpůrného…
včera v 22:30

Americké akcie ve středu klesly kvůli nejistotě stran podpůrného balíku pro ekonomiku

Americké akcie ve středu mírně oslabily. Investoři s obavami vyhlíží, jak dopadne jednání o dalším stimulačním balíku...
Americké akcie Shrnutí obchodování v USA
Fed: Ekonomická aktivita na většině území USA ožívá pozvolna
včera v 20:33

Fed: Ekonomická aktivita na většině území USA ožívá pozvolna

Ekonomická aktivita na většině území Spojených států nyní po prvotním odrazu ožívá pozvolna. Vyplývá to z pravidelné...
Americká ekonomika Spojené státy americké (USA) Fed
Putin slíbil, že další tvrdá omezení kvůli koronaviru nebudou
včera v 20:11

Putin slíbil, že další tvrdá omezení kvůli koronaviru nebudou

Ruská vláda se kvůli koronaviru nechystá zavést tvrdá omezující opatření, ujistil ve středu ruský prezident Vladimir...
Rusko Koronavirus
Purdue Pharma zaplatí kvůli opiátové krizi v USA 8 miliard dolarů
včera v 18:57

Purdue Pharma zaplatí kvůli opiátové krizi v USA 8 miliard dolarů

Americká farmaceutická společnost Purdue Pharma, výrobce návykového analgetika OxyContin, ve středu přiznala u...
Farmacie Americká ekonomika
MMF zhoršil odhad poklesu HDP Asie na 2,2 procenta
včera v 18:43

MMF zhoršil odhad poklesu HDP Asie na 2,2 procenta

Mezinárodní měnový fond zhoršil svůj odhad vývoje hrubého domácího produktu Asie v letošním roce kvůli očekávanému...
Asijská ekonomika Mezinárodní měnový fond Hospodářský růst
Lagardeová se snaží do transformace ECB zapojit i veřejnost
včera v 18:29

Lagardeová se snaží do transformace ECB zapojit i veřejnost

Prezidentka Evropské centrální banky Christine Lagardeová zahájila veřejné "naslouchací" turné, v rámci kterého se...
ECB Evropská ekonomika
Ekonomika podle odhadů kvůli novým opatřením klesne více
včera v 18:10

Ekonomika podle odhadů kvůli novým opatřením klesne více

Kvůli novým opatřením vlády proti šíření koronaviru lze letos očekávat propad ekonomiky o zhruba 8,5 procenta....
Česká ekonomika HDP Koronavirus
Evropské akcie ve středu klesly potřetí v řadě
Evropské akcie ve středu klesly potřetí v řadě
včera v 18:00

Evropské akcie ve středu klesly potřetí v řadě

Akcie na západoevropských trzích pokračují v propadech, index STOXX Europe 600 se ve středu dostal na třítýdenní...
Evropské akcie Shrnutí obchodování v Evropě
Sněmovna schválila 500 Kč denně podnikatelům s uzavřenými provozy
včera v 17:29

Sněmovna schválila 500 Kč denně podnikatelům s uzavřenými provozy

Podnikatelé, jejichž podnikání omezila nebo znemožnila vláda svými aktuálními opatřeními proti šíření covidu-19,...
Česká republika Podpora ekonomiky Byznys a podnikání
O příspěvek zatím podnikatelé podle správy žádat nemohou
včera v 17:11

O příspěvek zatím podnikatelé podle správy žádat nemohou

Finanční správa upozornila, že o příspěvek, tzv. kompenzační bonus, v souvislosti s novými vládními opatřeními není...
Česká republika Podpora ekonomiky Byznys a podnikání
Svaz průmyslu: HDP kvůli opatřením klesne o 10 až 12 %
včera v 17:04

Svaz průmyslu: HDP kvůli opatřením klesne o 10 až 12 %

Kvůli dalším restriktivním opatřením proti šíření koronaviru může být celkový propad české ekonomiky letos okolo 10...
Česká ekonomika HDP Koronavirus
Pražská burza dál ztrácí, ve středu oslabila většina hlavních emisí
Pražská burza dál ztrácí, ve středu oslabila většina hlavních emisí
včera v 16:50

Pražská burza dál ztrácí, ve středu oslabila většina hlavních emisí

Pražská burza ve středu dál ztrácela, index PX klesl o 1,42 % na 857,71 bodu. Oslabily nebo stagnovaly téměř všechny...
Akcie ČR Shrnutí obchodování v ČR
PayPal umožní platby v kryptoměnách, i jejich prodej a nákup
včera v 15:59

PayPal umožní platby v kryptoměnách, i jejich prodej a nákup

Americká platforma pro digitální převody peněz PayPal Holdings umožní svým klientům kupovat, prodávat a držet...
Bitcoin Kryptoměny
ČEZ přestane v teplárně Dvůr Králové nad Labem spalovat uhlí
včera v 15:41

ČEZ přestane v teplárně Dvůr Králové nad Labem spalovat uhlí

Společnost ČEZ chystá v teplárně Dvůr Králové nad Labem na Trutnovsku odstavení dvou uhelných kotlů a jejich...
ČEZ Energetika
Ericsson se ve třetím čtvrtletí vrátil k zisku, těžil z kontraktů v…
včera v 15:08

Ericsson se ve třetím čtvrtletí vrátil k zisku, těžil z kontraktů v Číně

Švédský výrobce telekomunikačních zařízení Ericsson ve třetím čtvrtletí hospodařil s čistým ziskem 5,6 miliardy...
5G sítě Evropské akcie Výsledková sezóna
MF prodalo dluhopisy za osm miliard korun, zájem byl větší
včera v 14:51

MF prodalo dluhopisy za osm miliard korun, zájem byl větší

Ministerstvo financí ve středu prodalo ve třech aukcích státní dluhopisy za osm miliard korun. Vyplývá to z údajů na...
Česká republika České státní dluhopisy
Inflace v Kanadě v září překvapila
včera v 14:40

Inflace v Kanadě v září překvapila

Spotřebitelské ceny v Kanadě v září meziročně vzrostly o 0,5 %. Po růstu o 0,1 % v srpnu analytici očekávali růst o 0...
Kanada Inflace