Ronald Coase: Všechno závisí na štěstí
|

Ronald Coase: Všechno závisí na štěstí

Současná učebnicová ekonomie je v poměrně neutěšeném stavu, tvrdí ekonom a laureát Nobelovy ceny RONALD COASE, jenž se 29. prosince dožil sta let.

Ronald Coase

Coby rodilý Brit jste se počátkem 50. let rozhodl pro odchod do USA. Proč?

**Ronald Coase (RC): Neměl jsem příliš velkou víru v cestu, na niž se v té době Velká Británie vydala - na cestu k socialismu. Pokud by byla v té době premiérkou Margaret Thatcherová, pochybuji, že bych takové rozhodnutí učinil.

Thatcherová zrovna nehoří pro Evropskou unii a eurozónu. Jaký na ně máte názor?

RC: Mají to velmi obtížné. Jednotlivé státy se liší ve svých představách a zájmech. Lidé ve Skandinávii mají velmi odlišné postoje od těch, jež jsou vlastní lidem ve střední Evropě, v Německu, v České republice.

Vidíte nynější krizi jako standardní ekonomickou krizi, jako cyklický útlum, či jako z historické perspektivy naprosto zvláštní případ krize?

RC: Že se ekonomiky vyvíjejí nahoru a dolů, cyklicky, to je normální. Každá krize má ovšem speciální charakteristiky; vždy jsou prostě přítomny určité zvláštnosti.

Které jsou to nyní?

RC: Třeba existence Číny v její současné podobě.

Letos vyjde vaše kniha o Číně. Lze tamní růst udržet na vysoké úrovni, která je typická pro poslední léta?

RC: Nevím o Číně tolik, abych mohl říci, zda to je udržitelné. Nevím prostě tolik, abych předpovídal budoucnost, a je dost dobře možné, že tolik neví vůbec nikdo (smích). S jistotou mohu říct jen to, že to, co se v Číně děje, je pro mě velké překvapení.

Je vůbec možné v ekonomii předpovídat, činit precizní prognózy, že inflace bude činit tolik a tolik procent a tolik desetinek? Nebo je to tak, že lze prognózovat pouze obecné trendy, jak to tvrdil například Friedrich von Hayek?

RC: Pro rakouskou školu, jejímž představitelem Hayek byl, nemám mnoho pochopení. Pro mne je její učení příliš teoretické. I když Hayeka jsem měl velmi rád, znali jsme se osobně a dobře jsme spolu vycházeli. Byl mi oporou při jakékoli práci, kterou jsem dělal. Ovšem ekonomie rakouské školy se celkově ubírá špatným směrem.

V jakém smyslu?

RC: Nedává například podněty k empirickému zkoumání. Její představitelé do značné míry takovému zkoumání oponují. Nikdy jsem třeba neměl rád Ludwiga von Misese (další představitel rakouské školy, pozn. red.).

Ronald Coase (100)

Emeritní profesor Chicagské univerzity se narodil - jak plyne za zápisků jeho otce, telegrafisty - krátce před půl čtvrtou odpoledne 29. prosince 1910 na předměstí Londýna, přesněji ve čtvrti Willesden. Na přelomu 20. a 30. let navštěvoval London School of Economics, přičemž v rámci studia vycestoval do USA. Poznatky ze studijního pobytu shrnul v přednášce, s níž vystoupil v roce 1932 na univerzitě v Dundee a která se stala základem jeho stěžejního díla Povaha firmy (1937). Toto dílo citovali švédští akademici v roce 1991 při udílení Nobelovy ceny za ekonomii, jíž se Coase dočkal po více než půlstoletí od vydání textu. V roce 1951 přesídlil do USA, kde od roku 1964 působí na Chicagské univerzitě a letos hodlá publikovat knihu Jak se Čína stala kapitalistickou zemí, na níž se podílel jeho spolupracovník Ning Wang.

Proč? Byl příliš extrémní?

RC: Otázka nestojí tak, zda byl extrémní. Když něčemu věříte, tak tomu prostě věříte, i když to třeba je extrémní. On prostě neměl zájem o empirickou práci, měl spoustu názorů na všechno a podle mého mínění to nebyl příliš milý člověk. Pamatuji se na jednu konferenci, na níž soptil, neboť ubytování mu nebylo dost dobré. Pamatuji si také na jedno setkání, kde jsem prezentoval svou studii o vysílacích frekvencích: on k tomu zaujal velmi nepřátelský postoj, aniž jsem pořádně věděl proč.

Misese i vás spojuje minimálně jedno - kritika mainstreamové ekonomie. Co si myslíte o současném stavu této učebnicové ekonomie?

RC: Podle mě je mainstreamová ekonomie až příliš teoretická. Nevidím tam zájem o empirickou práci. Nevidím snahu odhalit, jak ekonomický systém opravdu funguje, jak reaguje na různé změny atd. Vše je prostě velmi teoretické. Díval jste se v poslední době do vědeckých ekonomických žurnálů?

Ano, je to spíše matematika než ekonomie.

RC: Souhlasím, přitom proti matematice nic nemám. Jde však o to, jak je užívána. A myslím, že není užívána správně. Matematika může pomoci při rozboru komplikovaných systémů, kde vše souvisí se vším. Nejdříve je ovšem třeba mít reálná, empirická data, data získaná takříkajíc "v terénu", a ta pak matematicky analyzovat - a ne budovat teorie bez těchto dat, jak se tomu nyní mnohdy děje. Mainstreamová ekonomie, jak ji označujete, je zkrátka v dost neutěšeném stavu.

Jaký máte názor na některé nové proudy v ekonomii, které se například snaží o její "zasnoubení" s psychologií (takzvaná behaviorální ekonomie, pozn. red.)?

RC: Myslím si, že uvádění psychologických aspektů do ekonomie je správné. Protože když zkoumáte ekonomický systém, musíte brát v potaz to, jak jednají sami jednotlivci, kteří jej vlastně utvářejí. Už Adam Smith (zakladatel moderní ekonomie, pozn. red.) ve svém díle Teorie mravních citů zkoumal právě to, jak lidé opravdu jednají. A většinou nejednají příliš rozumně (smích). Koho považujete za největšího ekonoma všech dob? Právě Smithe?

RC: Ano. V ekonomii prostě nemáme příliš mnoho hrdinů. I když je pravda, že někteří by jmenovali Samuelsona. Pokud se zeptáte, kdo ovlivnil ekonomii nejvíce, opravdu by to dost dobře mohl být on; hodně se zasadil právě o užívání matematiky v ekonomii. S Miltonem Friedmanem bylo také velmi zajímavé diskutovat. Jeho největším zájmem však bylo fungování měnového systému, čemuž jsem se já nikdy moc nevěnoval. Byli jsme přátelé, ale myslím, že jeho zdůrazňování role predikcí a vybírání teorií na základě toho, jak úspěšné předpovědi poskytují, bylo chybné. Když jsem ho v tomto směru kritizoval, nebyl zrovna nadšen.

A co si myslíte o Keynesovi? Toho mnozí považují za největšího ekonoma 20. století.

RC: Ten byl úplně jiný. Byl to prostě ukázkový příklad představitele jakési vyšší společenské třídy. Takoví lidé se snad už nerodí. Víte, Velká Británie, to byla za mých časů dosti třídní společnost. Společnost se skládala z vyšší a střední vrstvy a z dělnictva - pracující třídy. Keynes byl zkrátka z vyšší vrstvy. Projevovalo se to už jeho mluvou. Uměl se pohybovat ve společnosti, jednat s lidmi, sebevědomě vysvětlovat a hájit své postoje. Skvěle zvládal tiskové konference, zanechával dojem - tenhle rozhovor, který spolu vedeme, by jistě zvládl mnohem lépe než já. Ale také všechno vždy věděl nejlépe. Keynesovy názory tehdy byly "ty" názory; přijímala je celá vláda.

Setkal jste se s ním?

RC: Jednou, po válce. Velká Británie se tehdy se Spojenými státy dohodla na půjčce a já jsem byl povolán, abych se na tom podílel. Působil jsem v kanceláři pro záležitosti války, která působila při vládě (Office of the War Cabinet, pozn. red.). To, na čem jsem pracoval, byly spíše tanky, střelivo, zbraně, tedy vůbec ne ekonomické záležitosti. Šlo o to, jak to vše organizovat.

A?

RC: Pomáhal jsem tedy se statistikou lidem, kteří tu půjčku dojednávali. Mluvil jsem s Keynesovým asistentem, když do místnosti vstoupil sám Keynes. Asistent mě představil: "Tohle je pan Coase, pomáhá nám se statistikou. Znáte ho?" Keynes mi odměřeně podal ruku a odvětil: "Ne, nemyslím si, že bych ho znal." A odkráčel. Tak to byl veškerý můj osobní kontakt s ním.

Ve své autobiografii uveřejněné u příležitosti udělení Nobelovy ceny několikrát zmiňujete, že jste měl v životě štěstí, že vám pomohla náhoda. Může být sebelepší ekonom úspěšný, nemá-li štěstí?

RC: Myslím, že všechno závisí na štěstí. Nelze totiž jen tak předpovídat, co se stane. Nemůžete si jednoduše vybírat tak, aby se děly jen samé dobré věci.

Google plánuje investovat do datových center v EU tři miliardy eur
před 43 minutami

Google plánuje investovat do datových center v EU tři miliardy eur

Americká společnost Gogole plánuje v příštích dvou letech investovat do expanze svých datových center v Evropě tři...
Alphabet (Google) Technologie Internet
Nezaměstnanost na Slovensku se v srpnu udržela na 4,97 %
před hodinou

Nezaměstnanost na Slovensku se v srpnu udržela na 4,97 %

Míra nezaměstnanosti na Slovensku se letos v srpnu opět nezměnila. Stejně jako v předchozích dvou měsících dosáhla 4...
Slovensko Nezaměstnanost
Indie snížila firemní daň, chce tak podpořit ekonomický růst
před hodinou

Indie snížila firemní daň, chce tak podpořit ekonomický růst

Indická vláda snížila firemní daň pro místní společnosti na zhruba 25 % z nynějších 30 %. Chce tak podpořit...
Indie Daně Podpora ekonomiky
Zahraniční dluh ČR činil ke konci června 4,342 bilionu Kč
10:49

Zahraniční dluh ČR činil ke konci června 4,342 bilionu Kč

Zahraniční dluh Česka klesl v letošním druhém čtvrtletí o 23,8 miliardy korun na 4,342 bilionu korun. Meziročně je...
Česká republika Česká ekonomika Zadlužení
Asijské akcie v pátek převážně rostly
Asijské akcie v pátek převážně rostly
10:30

Asijské akcie v pátek převážně rostly

Obchodování na asijských akciových trzích skončilo v pátek převážně plusu. Mírně pod nulou seanci zakončil hlavní...
Asijské akcie Shrnutí obchodování v Asii
Apple zahájil prodej telefonů iPhone 11 a iPhone 11 Pro
Apple zahájil prodej telefonů iPhone 11 a iPhone 11 Pro
10:23

Apple zahájil prodej telefonů iPhone 11 a iPhone 11 Pro

Více než stovka zákazníků stála ráno před obchody firmy Apple v centru Tokia a v Sydney, aby si mohla koupit nové...
Apple Mobilní telefony Technologie
V závěru pátečního obchodování proběhne převážení indexů PX a CECE
10:04

V závěru pátečního obchodování proběhne převážení indexů PX a CECE

V pátek proběhne v závěru obchodování převážení indexu pražské burzy PX a regionálního indexu CECE. Převážení...
Indexy Index PX
Německá koalice stále hledá kompromis v ochraně klimatu
09:37

Německá koalice stále hledá kompromis v ochraně klimatu

Strany německé vládní koalice - CDU, CSU a SPD - jednaly celou noc o opatřeních k lepší ochraně klimatu a snížení...
Německo Politika Ekologie a životní prostředí
Argentinská ekonomika poprvé od počátku 2018 vzrostla
08:10

Argentinská ekonomika poprvé od počátku 2018 vzrostla

Argentinská ekonomika ve druhém čtvrtletí vzrostla ve srovnání se stejným obdobím loni o 0,6 %. Zaznamenala tak první...
Argentina Latinská Amerika HDP
Soud v Kalifornii souhlasí s Trumpem v kauze daňových přiznání
03:04

Soud v Kalifornii souhlasí s Trumpem v kauze daňových přiznání

Federální soud v kalifornském Sacramentu vyhověl žádosti prezidentských advokátů, aby zrušil zákon, který by přiměl...
Spojené státy americké (USA) Donald Trump Politika
Co musíte ráno vědět (20. září)
Co musíte ráno vědět (20. září)
00:00

Co musíte ráno vědět (20. září)

Jak se ve čtvrtek dařilo akciím v Evropě a na Wall Street, co a proč (ne)umí nejnovější telefon od Huawei a jak se dá...
Musíte vědět
V částech Prahy vzroste daň z rezidenčních nemovitostí
včera v 22:24

V částech Prahy vzroste daň z rezidenčních nemovitostí

Ve velké části Prahy se zvýší daň z obytných nemovitostí, v případě těch komerčních se zdvojnásobí na celém území...
Česká republika Bydlení Realitní trh
Americké akciové indexy ve čtvrtek odevzdaly počáteční zisky a…
Americké akciové indexy ve čtvrtek odevzdaly počáteční zisky a…
včera v 22:00

Americké akciové indexy ve čtvrtek odevzdaly počáteční zisky a uzavřely okolo nuly

Akciové trhy ve Spojených státech uzavřely obchodování smíšeně. Růst ceny akcií softwarové společnosti Microsoft byl...
Americké akcie Shrnutí obchodování v USA
Reuters: Italská vláda schválila opatření k ochraně domácí burzy
včera v 19:41

Reuters: Italská vláda schválila opatření k ochraně domácí burzy

Italská vláda schválila dekret, který jí umožní využívat zvláštní pravomoci k ochraně milánské akciové burzy před...
Itálie Evropské akcie
Volkswagen a Porsche svolávají téměř 227 000 vozů
včera v 18:52

Volkswagen a Porsche svolávají téměř 227 000 vozů

Německé automobilky Volkswagen a Porsche svolávají po celém světě téměř 227 000 vozů, aby jim kvůli problému s...
Auta Volkswagen Evropské akcie
Evropské akcie ve čtvrtek stoupaly, Bank of England nechala úrokové…
Evropské akcie ve čtvrtek stoupaly, Bank of England nechala úrokové…
včera v 18:00

Evropské akcie ve čtvrtek stoupaly, Bank of England nechala úrokové sazby beze změny

Ceny akcií na velkých burzách západní Evropy ve čtvrtek převážně stoupaly, když investoři viděli důvod k mírnému...
Evropské akcie Shrnutí obchodování v Evropě
Trumpovi právníci chtějí zablokovat vydání jeho daňových přiznání
včera v 17:56

Trumpovi právníci chtějí zablokovat vydání jeho daňových přiznání

Advokáti Donalda Trumpa chtějí, aby newyorský federální soud zamezil vydání finanční dokumentace prezidenta a jeho...
Spojené státy americké (USA) Donald Trump Daně