Richard Thaler: Vydělávám na tom, že nejsme roboti
|

Richard Thaler: Vydělávám na tom, že nejsme roboti

RICHARD THALER, profesor ekonomie na Chicagské univerzitě, říká: "Jak na americké deficity? Ať vláda prodá rozhlasové a televizní kmitočty a zbaví se vojenských základen."

Richard Thaler

Spojené státy jsou stiženy obřími schodky. Jako řešení navrhujete například rozprodej části kmitočtového spektra pro rozhlasové a televizní vysílání...

Richard Thaler (RT): Ano, možná by se měly prodat i některé vojenské základny. Existuje zkrátka spousta možností. Vláda mnoho majetku vlastní už jen z historických důvodů. Radím rovněž britské vládě. Tam není ani tolik vojenských základen jako věznic. Žaláře to přitom nejsou vůbec malé, navíc jsou umístěny v drahých lokalitách, třeba přímo v Londýně. To nedává žádný smysl. Doporučuji, ať přestěhují věznice padesát mil za Londýn. Ale to je jenom jedno z mnoha řešení. Další věcí je, že určitě lze mnohem lépe využívat technologií - v mnoha sférách.

Například?

RT: V naší knize Nudge (v překladu Pošťouchnutí; spoluautorem je právník Cass Sunstein, pozn. red.) navrhujeme zpřístupňování informací, například firemních či podnikových, elektronicky. Jeden z příkladů udává, že stane-li se tak, sníží se doba, za niž je možno provést audit třeba takové banky, ze 70 na dva dny. Přesně v takových sférách je stále značný prostor pro růst efektivity. I z hlediska státní správy. Vystačíme pak s mnohem menší vládou, s mnohem menším, levnějším státem.

Lepší dostupnost informací, vyšší transparentnost, to je podle vás, tuším, i zásadní recept, jak zabránit opakování krize.

RT: Určitě. Je to to první, co bych požadoval jako prevenci. Samozřejmě, vedle záležitostí, jako je vyšší kapitálová přiměřenost bank a podobně. Ostatně myslím si, že vyšší transparentnost usnadní život nejen "navenek", z hlediska regulátorů, ale i "dovnitř" těch firem či bank. Napsal jsem nedávno článek pro New York Times, v němž jsem se zamýšlel nad finanční krizí a debaklem kolem ropné skvrny v Mexickém zálivu. Podstatou obou těchto neblahých jevů je skutečnost, že vysoká komplexita současného světa - ať už ve sféře financí či těžby - zamezuje firmám samotným i regulátorům vědět do všech detailů, oč běží.

A vyšší transparentnost to vyřeší?

RT: Mám na mysli vyšší transparentnost "dovnitř", v rámci firem. Ta usnadní život i firmám samotným. Finanční krize ostatně vznikla i proto, že nejvyšší šéfové dotčených bank a finančních institucí v mnoha případech neměli dobrý přehled o tom, co se v daném ústavu děje. Jde prostě o to, ulehčit práci jak vrcholným orgánům firem, tak regulačním orgánům státu. Zrovna o něčem podobném teď píšu další článek pro New York Times (rozhovor je přerušován telefonáty zpovídaného, jenž má na krku uzávěrku, s editorem listu).

Richard Thaler (65)

Přední světový behaviorální ekonom přednáší na Obchodní fakultě Chicagské univerzity. Loni byl často zmiňován jako horký adept na zisk Nobelovy ceny za ekonomii. Činný je i mimo akademickou půdu. Společně s finančníkem Russellem Fullerem vede investiční společnost Fuller & Thaler Asset Management, v jejíž řídící radě zasedá kromě jiných i Daniel Kahneman, laureát Nobelovy ceny za ekonomii z roku 2002, původním povoláním psycholog.

O čem píšete?

RT: O fotbale. Uvažuji nad rozhodčími. To jsou svého druhu vlastně také regulátoři - regulují sportovní klání. Jedna z četných kritik knihy Nudge nám vyčítá, že máme regulátory za bezchybné, téměř vševědoucí. Tak tomu vůbec není. V článku proto argumentuji, že navrhované regulace by měly situaci regulátorům usnadňovat. Je to jako s pomezním sudím v kopané - třeba ofsajd nemůže fyzicky spatřit, neboť by to zahrnovalo pozorování dvou odlišných míst v jeden moment. Zlehčuji to a podotýkám, že aby tomu tak nebylo, aby mohli být rozhodčí vševidoucí a vševědoucí, museli by být obdařeni viděním sluky. To je pták, jehož zorné pole činí celých 360 stupňů. Jelikož sudí nejsou sluky, je třeba jim situaci co nejvíce usnadnit. Pravidlo ofsajdu by tak mohlo být změněno třeba tak, aby bylo provinění pískáno teprve tehdy, když je útočník celým tělem za obráncem, a nikoli pouze jeho částí, jako je tomu nyní. Pak sudí ofsajd snadněji odhalí. Ulehčí jim to život. A snadněji lze regulovat třeba i finance.

Radíte britské vládě, doporučujete reformy kopané, píšete do New York Times. Vidím, že o názory předního behaviorálního ekonoma je značný zájem. Bude ekonomie jako taková po krizi více behaviorální? Promění se v dohledné době ekonomie?

RT: Odpověď na to je "ne". I ve vědě, ekonomii nevyjímaje, platí, že lidé své názory v zásadě nemění. Vystihuje to onen letitý postřeh, že k pokroku ve vědě dochází pohřeb za pohřbem. Podobor behaviorální ekonomie existuje 30 let a je o něj značný zájem hlavně u mladých badatelů. Finanční krize určitě přinutí mnoho lidí, aby znovu posoudili své názorové pozice. Ale stane se tak patrně jen do určité míry. Jak jsem řekl loni na Světovém ekonomickém fóru v Davosu, neviděl jsem nikoho, kdo by přiznal, že udělal chybu.

Ani bankéře?

RT: Nikoho - ani bankéře, ani regulátory, ani akademiky. Nebylo slyšet žádné znělé "mea culpa". Pravda, Alan Greenspan (bývalý šéf americké centrální banky, pozn. red.) jako jediný své "mea culpa" pronesl. On už ovšem regulátorem není. A já myslím, že spousta dalších lidí chybovala. Banky, které přežily, banky, které nepřežily, regulátoři z jedné země, regulátoři z druhé země. Děje se toho teď hodně, ale že bychom slýchali zrovna nějaká přiznání chyb, to moc ne.

Vy jste krizi předpověděl?

RT: Ne. Nejsem makroekonom. Určitě jsem však četl, co psal Robert Shiller (jeden z mála akademických ekonomů, kteří již před krizí upozorňovali na neblahý vývoj nemovitostního trhu v USA, pozn. red.). Předpověděl jsem ji vlastně pouze svému bratrovi; měl rozjetý značný byznys v nemovitostech v Arizoně, což je stát krizí hodně zasažený, a já mu ještě před jejím propuknutím řekl, že je úplný cvok, když do toho tak jde. Ale to se pochopitelně nepočítá.

Myslíte si, že ekonomů, kteří krizi předpověděli, bylo skutečně tak málo, jak nyní často slýcháme?

RT: Mnoho lidí ji určitě nepředpovědělo. Lze je spočítat na prstech jedné ruky.

Takže ne víc než pět?

RT: Ano, vybavuji si tak tři - Shillera, svého kolegu Ragu Rajana a možná... jak se jen jmenuje... Nouriela Roubiniho. A myslím, že ona idea v ekonomii, jež má finanční trhy za dokonale efektivní, za takové, že cena, jež se na nich ustaví, vždy odráží autentickou hodnotu statku či služby, je nyní hodně otřesená. Ne pouze kvůli této krizi, ale i kvůli internetové bublině, kvůli japonské stagnaci po roce 1990, kvůli burzovnímu krachu v roce 1987. Je to šance právě pro behaviorální ekonomy? Mluví se o jejich vlivu na prezidenta Obamu. Do jaké míry je to pravda? Četl jsem i to, že jste jeho osobním přítelem.

RT: Nejsem Obamův přítel. Setkal jsem se s ním dvakrát nebo třikrát. Ale můj spolupracovník Cass Sunstein se s ním kamarádí dlouhá léta. Nyní pro něj pracuje jako regulační car (vede úřad informačních a regulatorních záležitostí Bílého domu, pozn. red.). Zrovna včera jsem měl ve Washingtonu projev ohledně role behaviorální ekonomie v Obamově administrativě; domnívám se, že v administrativě pracuje mnoho behaviorálních ekonomů, hlavně v úřadu správy a rozpočtu. Lidé jako Cass nebo Peter Orszag, který v administrativě působil donedávna, jsou myšlenkám behaviorální ekonomie velmi oddáni. Navíc tam je řada lidí, kteří nejsou přímo behaviorálními ekonomy, ale chovají k tomuto směru značné sympatie.

Více o behaviorální ekonomii na blogu Lukáše Kovandy, v dodatku k rozhovoru s Richardem Thalerem

Behaviorální ekonomie vás živí nejen coby akademika, ale i jako finančníka. Jak úspěšná společnost Fuller & Thaler Asset Management vlastně je? Kolik máte klientů?

RT: Ve správě máme zhruba miliardu dolarů, takže to není nic malinkatého. Naší ústřední strategií je být úspěšný, tedy "porážet" trh jako celek. "Neporážíme" jej však každý rok, to není jednoduché. Hypotéza efektivních finančních trhů má dvě komponenty: první praví, že ceny se rovnají autentické hodnotě, a druhá, že trh nelze "porazit". Ta druhá složka je dle mého v zásadě pravdivá - trh někdy "porážet" jde, ale je to nesmírně obtížné.

Jaká je vaše specifická strategie? Je možné říci, že usilujete o kapitalizaci lidských uchýlení od racionálního konání?

RT: Ano, to to přesně vystihuje. Snažíme se investovat do akcií, o nichž se domníváme, že tržní aktéři jsou v názoru na ně systematicky uchýlení.

Můžete uvést příklad?

RT: Zaměřujeme se na tituly, o nichž například vyjde najevo nějaká nová příznivá zpráva, třeba lepší než očekávaný čtvrtletní zisk. Analytici tíhnou k tomu, být "jako přikovaní" k odhadům učiněným v minulosti, ještě před zveřejněním té kladné novinky. Nemusejí tedy reagovat odpovídajícím způsobem a další výhled dané firmy črtají pesimističtěji, než jaký skutečně bude. Uchýlení analytiků od racionálního jednání, ono "přikování", tedy způsobuje, že titul je podhodnocen. Na tom se pak snažíme profitovat. V jistém smyslu usilujeme o to, předpovědět chování - a uchýlení - těch, kdo sami předpovídají.

Firmy obchodované na burze jsou však často sledovány množstvím analytiků. Je možné, aby ti všichni byli davově uchýleni?

RT: Dlužno dodat, že tato naše strategie funguje lépe u malých společností než u těch větších. To dává smysl, neboť, jak říkáte, takový Microsoft, IBM nebo Exxon sleduje a analyzuje kdekdo. Ale u menších společností tomu tak zdaleka není. Když nějakou menší firmu monitorují třeba jen jeden dva analytici, je mnohem pravděpodobnější, že tam nějaká odchylka bude.

Kazašská policie zatkla 57 účastníků protičínského protestu
včera v 16:31

Kazašská policie zatkla 57 účastníků protičínského protestu

Několik desítek lidí zatkla policie v kazašské metropoli Nur-Sultanu. Zadržela je během nepovolené demonstrace, jejíž...
Čína Kazachstán Geopolitická rizika
Média: Zadlužená firma Thomas Cook žádá britskou vládu o pomoc
včera v 10:15

Média: Zadlužená firma Thomas Cook žádá britskou vládu o pomoc

Zadlužená britská cestovní kancelář Thomas Cook, která patří k největším na světě, požádala o pomoc vládu v Londýně....
Spojené království Turismus a cestovní ruch
Americké akcie v pátek oslabily s nárůstem napětí v mezinárodním…
Americké akcie v pátek oslabily s nárůstem napětí v mezinárodním…
20. 9. 2019 22:30

Americké akcie v pátek oslabily s nárůstem napětí v mezinárodním obchodu, v mínusu skončily indexy i v týdenním horizontu

Akciové trhy ve Spojených státech uzavřely týden poklesem. Oslabila je zpráva, že čínská zemědělská delegace jen dva...
Americké akcie Shrnutí obchodování v USA
Evropské akcie v pátek mírně zpevnily, v plusu skončily i v týdenním…
Evropské akcie v pátek mírně zpevnily, v plusu skončily i v týdenním…
20. 9. 2019 18:00

Evropské akcie v pátek mírně zpevnily, v plusu skončily i v týdenním horizontu

Evropské akcie v závěru týdne posílily o necelou třetinu procenta. Mírně v plusu skončily také v týdenním horizontu....
Evropské akcie Shrnutí obchodování v Evropě
Pražská burza v pátek stoupla o více než půl procenta, za týden…
Pražská burza v pátek stoupla o více než půl procenta, za týden…
20. 9. 2019 16:45

Pražská burza v pátek stoupla o více než půl procenta, za týden posílila o procento

Pražská burza v pátek třetí den v řadě rostla, index PX posílil o 0,66 % na 1 060,32 bodu, a to hlavně zásluhou...
Akcie ČR Shrnutí obchodování v ČR
Spotřebitelská důvěra v eurozóně v září podle předběžných dat mírně…
20. 9. 2019 16:02

Spotřebitelská důvěra v eurozóně v září podle předběžných dat mírně stoupla

Spotřebitelská důvěra v eurozóně v září podle předběžných dat stoupla, zůstává ale v záporných hodnotách. Vyplývá to...
Eurozóna Evropská ekonomika Spotřebitelská důvěra
Ze světa investičních doporučení (20. září)
20. 9. 2019 15:00

Ze světa investičních doporučení (20. září)

Které akcie si v pátek vysloužily pozornost analytiků? Nabízíme přehled vybraných nových a upravených investičních...
Americké akcie Investiční doporučení Cílové ceny
Novou šéfkou Royal Bank of Scotland bude Alison Roseová
Novou šéfkou Royal Bank of Scotland bude Alison Roseová
20. 9. 2019 14:57

Novou šéfkou Royal Bank of Scotland bude Alison Roseová

Novou výkonnou ředitelkou britského finančního ústavu Royal Bank of Scotland (RBS) se stane Alison Roseová. RBS tak...
Spojené království Banky Evropské banky
Britská cestovní kancelář Thomas Cook potřebuje k odvrácení kolapsu…
20. 9. 2019 14:21

Britská cestovní kancelář Thomas Cook potřebuje k odvrácení kolapsu dodatečný kapitál

Zadlužená britská cestovní kancelář Thomas Cook potřebuje získat dodatečný kapitál v objemu 200 milionů liber, aby...
Turismus a cestovní ruch Spojené království
Commerzbank prý zvažuje prodej své polské divize M-Bank
20. 9. 2019 13:44

Commerzbank prý zvažuje prodej své polské divize M-Bank

Německý finanční ústav Commerzbank v rámci jednání o nové strategii zvažuje prodej svého většinového podílu v polské...
Německo Evropské banky Finanční sektor
Německo schválilo klimatická opatření, náklady mají být kolem 50…
20. 9. 2019 13:38

Německo schválilo klimatická opatření, náklady mají být kolem 50 miliard eur

Strany německé vládní koalice - CDU, CSU a SPD - se v pátek po zhruba 19hodinovém jednání dohodly na opatřeních k...
Německo Ekologie a životní prostředí Politika
Čína znovu mírně snížila novou referenční úvěrovou sazbu
Čína znovu mírně snížila novou referenční úvěrovou sazbu
20. 9. 2019 13:07

Čína znovu mírně snížila novou referenční úvěrovou sazbu

Čínská centrální banka (PBOC) v pátek snížila svou novou referenční úvěrovou sazbu na 4,20 % z předchozích 4,25 %,...
Čína Banky Finanční sektor
Bullard (saintlouiský Fed): Růst HDP by mohl dále zpomalit, na…
20. 9. 2019 12:35

Bullard (saintlouiský Fed): Růst HDP by mohl dále zpomalit, na zasedání FOMC jsem hlasoval pro snížení sazby o 50 bazických bodů

Na trhu jsou signály ukazující na možné další zpomalení růstu americké ekonomiky. Uvedl to šéf saintlouiského Fedu...
Fed Centrální banky Úrokové sazby
Google plánuje investovat do datových center v EU tři miliardy eur
20. 9. 2019 11:47

Google plánuje investovat do datových center v EU tři miliardy eur

Americká společnost Gogole plánuje v příštích dvou letech investovat do expanze svých datových center v Evropě tři...
Alphabet (Google) Technologie Internet
Nezaměstnanost na Slovensku se v srpnu udržela na 4,97 %
20. 9. 2019 11:24

Nezaměstnanost na Slovensku se v srpnu udržela na 4,97 %

Míra nezaměstnanosti na Slovensku se letos v srpnu opět nezměnila. Stejně jako v předchozích dvou měsících dosáhla 4...
Slovensko Nezaměstnanost
Indie snížila firemní daň, chce tak podpořit ekonomický růst
20. 9. 2019 11:06

Indie snížila firemní daň, chce tak podpořit ekonomický růst

Indická vláda snížila firemní daň pro místní společnosti na zhruba 25 % z nynějších 30 %. Chce tak podpořit...
Indie Daně Podpora ekonomiky
Zahraniční dluh ČR činil ke konci června 4,342 bilionu Kč
20. 9. 2019 10:49

Zahraniční dluh ČR činil ke konci června 4,342 bilionu Kč

Zahraniční dluh Česka klesl v letošním druhém čtvrtletí o 23,8 miliardy korun na 4,342 bilionu korun. Meziročně je...
Česká republika Česká ekonomika Zadlužení
Asijské akcie v pátek převážně rostly
Asijské akcie v pátek převážně rostly
20. 9. 2019 10:30

Asijské akcie v pátek převážně rostly

Obchodování na asijských akciových trzích skončilo v pátek převážně plusu. Mírně pod nulou seanci zakončil hlavní...
Asijské akcie Shrnutí obchodování v Asii
Apple zahájil prodej telefonů iPhone 11 a iPhone 11 Pro
Apple zahájil prodej telefonů iPhone 11 a iPhone 11 Pro
20. 9. 2019 10:23

Apple zahájil prodej telefonů iPhone 11 a iPhone 11 Pro

Více než stovka zákazníků stála ráno před obchody firmy Apple v centru Tokia a v Sydney, aby si mohla koupit nové...
Apple Mobilní telefony Technologie