Richard Thaler: Vydělávám na tom, že nejsme roboti
|

Richard Thaler: Vydělávám na tom, že nejsme roboti

RICHARD THALER, profesor ekonomie na Chicagské univerzitě, říká: "Jak na americké deficity? Ať vláda prodá rozhlasové a televizní kmitočty a zbaví se vojenských základen."

Richard Thaler

Spojené státy jsou stiženy obřími schodky. Jako řešení navrhujete například rozprodej části kmitočtového spektra pro rozhlasové a televizní vysílání...

Richard Thaler (RT): Ano, možná by se měly prodat i některé vojenské základny. Existuje zkrátka spousta možností. Vláda mnoho majetku vlastní už jen z historických důvodů. Radím rovněž britské vládě. Tam není ani tolik vojenských základen jako věznic. Žaláře to přitom nejsou vůbec malé, navíc jsou umístěny v drahých lokalitách, třeba přímo v Londýně. To nedává žádný smysl. Doporučuji, ať přestěhují věznice padesát mil za Londýn. Ale to je jenom jedno z mnoha řešení. Další věcí je, že určitě lze mnohem lépe využívat technologií - v mnoha sférách.

Například?

RT: V naší knize Nudge (v překladu Pošťouchnutí; spoluautorem je právník Cass Sunstein, pozn. red.) navrhujeme zpřístupňování informací, například firemních či podnikových, elektronicky. Jeden z příkladů udává, že stane-li se tak, sníží se doba, za niž je možno provést audit třeba takové banky, ze 70 na dva dny. Přesně v takových sférách je stále značný prostor pro růst efektivity. I z hlediska státní správy. Vystačíme pak s mnohem menší vládou, s mnohem menším, levnějším státem.

Lepší dostupnost informací, vyšší transparentnost, to je podle vás, tuším, i zásadní recept, jak zabránit opakování krize.

RT: Určitě. Je to to první, co bych požadoval jako prevenci. Samozřejmě, vedle záležitostí, jako je vyšší kapitálová přiměřenost bank a podobně. Ostatně myslím si, že vyšší transparentnost usnadní život nejen "navenek", z hlediska regulátorů, ale i "dovnitř" těch firem či bank. Napsal jsem nedávno článek pro New York Times, v němž jsem se zamýšlel nad finanční krizí a debaklem kolem ropné skvrny v Mexickém zálivu. Podstatou obou těchto neblahých jevů je skutečnost, že vysoká komplexita současného světa - ať už ve sféře financí či těžby - zamezuje firmám samotným i regulátorům vědět do všech detailů, oč běží.

A vyšší transparentnost to vyřeší?

RT: Mám na mysli vyšší transparentnost "dovnitř", v rámci firem. Ta usnadní život i firmám samotným. Finanční krize ostatně vznikla i proto, že nejvyšší šéfové dotčených bank a finančních institucí v mnoha případech neměli dobrý přehled o tom, co se v daném ústavu děje. Jde prostě o to, ulehčit práci jak vrcholným orgánům firem, tak regulačním orgánům státu. Zrovna o něčem podobném teď píšu další článek pro New York Times (rozhovor je přerušován telefonáty zpovídaného, jenž má na krku uzávěrku, s editorem listu).

Richard Thaler (65)

Přední světový behaviorální ekonom přednáší na Obchodní fakultě Chicagské univerzity. Loni byl často zmiňován jako horký adept na zisk Nobelovy ceny za ekonomii. Činný je i mimo akademickou půdu. Společně s finančníkem Russellem Fullerem vede investiční společnost Fuller & Thaler Asset Management, v jejíž řídící radě zasedá kromě jiných i Daniel Kahneman, laureát Nobelovy ceny za ekonomii z roku 2002, původním povoláním psycholog.

O čem píšete?

RT: O fotbale. Uvažuji nad rozhodčími. To jsou svého druhu vlastně také regulátoři - regulují sportovní klání. Jedna z četných kritik knihy Nudge nám vyčítá, že máme regulátory za bezchybné, téměř vševědoucí. Tak tomu vůbec není. V článku proto argumentuji, že navrhované regulace by měly situaci regulátorům usnadňovat. Je to jako s pomezním sudím v kopané - třeba ofsajd nemůže fyzicky spatřit, neboť by to zahrnovalo pozorování dvou odlišných míst v jeden moment. Zlehčuji to a podotýkám, že aby tomu tak nebylo, aby mohli být rozhodčí vševidoucí a vševědoucí, museli by být obdařeni viděním sluky. To je pták, jehož zorné pole činí celých 360 stupňů. Jelikož sudí nejsou sluky, je třeba jim situaci co nejvíce usnadnit. Pravidlo ofsajdu by tak mohlo být změněno třeba tak, aby bylo provinění pískáno teprve tehdy, když je útočník celým tělem za obráncem, a nikoli pouze jeho částí, jako je tomu nyní. Pak sudí ofsajd snadněji odhalí. Ulehčí jim to život. A snadněji lze regulovat třeba i finance.

Radíte britské vládě, doporučujete reformy kopané, píšete do New York Times. Vidím, že o názory předního behaviorálního ekonoma je značný zájem. Bude ekonomie jako taková po krizi více behaviorální? Promění se v dohledné době ekonomie?

RT: Odpověď na to je "ne". I ve vědě, ekonomii nevyjímaje, platí, že lidé své názory v zásadě nemění. Vystihuje to onen letitý postřeh, že k pokroku ve vědě dochází pohřeb za pohřbem. Podobor behaviorální ekonomie existuje 30 let a je o něj značný zájem hlavně u mladých badatelů. Finanční krize určitě přinutí mnoho lidí, aby znovu posoudili své názorové pozice. Ale stane se tak patrně jen do určité míry. Jak jsem řekl loni na Světovém ekonomickém fóru v Davosu, neviděl jsem nikoho, kdo by přiznal, že udělal chybu.

Ani bankéře?

RT: Nikoho - ani bankéře, ani regulátory, ani akademiky. Nebylo slyšet žádné znělé "mea culpa". Pravda, Alan Greenspan (bývalý šéf americké centrální banky, pozn. red.) jako jediný své "mea culpa" pronesl. On už ovšem regulátorem není. A já myslím, že spousta dalších lidí chybovala. Banky, které přežily, banky, které nepřežily, regulátoři z jedné země, regulátoři z druhé země. Děje se toho teď hodně, ale že bychom slýchali zrovna nějaká přiznání chyb, to moc ne.

Vy jste krizi předpověděl?

RT: Ne. Nejsem makroekonom. Určitě jsem však četl, co psal Robert Shiller (jeden z mála akademických ekonomů, kteří již před krizí upozorňovali na neblahý vývoj nemovitostního trhu v USA, pozn. red.). Předpověděl jsem ji vlastně pouze svému bratrovi; měl rozjetý značný byznys v nemovitostech v Arizoně, což je stát krizí hodně zasažený, a já mu ještě před jejím propuknutím řekl, že je úplný cvok, když do toho tak jde. Ale to se pochopitelně nepočítá.

Myslíte si, že ekonomů, kteří krizi předpověděli, bylo skutečně tak málo, jak nyní často slýcháme?

RT: Mnoho lidí ji určitě nepředpovědělo. Lze je spočítat na prstech jedné ruky.

Takže ne víc než pět?

RT: Ano, vybavuji si tak tři - Shillera, svého kolegu Ragu Rajana a možná... jak se jen jmenuje... Nouriela Roubiniho. A myslím, že ona idea v ekonomii, jež má finanční trhy za dokonale efektivní, za takové, že cena, jež se na nich ustaví, vždy odráží autentickou hodnotu statku či služby, je nyní hodně otřesená. Ne pouze kvůli této krizi, ale i kvůli internetové bublině, kvůli japonské stagnaci po roce 1990, kvůli burzovnímu krachu v roce 1987. Je to šance právě pro behaviorální ekonomy? Mluví se o jejich vlivu na prezidenta Obamu. Do jaké míry je to pravda? Četl jsem i to, že jste jeho osobním přítelem.

RT: Nejsem Obamův přítel. Setkal jsem se s ním dvakrát nebo třikrát. Ale můj spolupracovník Cass Sunstein se s ním kamarádí dlouhá léta. Nyní pro něj pracuje jako regulační car (vede úřad informačních a regulatorních záležitostí Bílého domu, pozn. red.). Zrovna včera jsem měl ve Washingtonu projev ohledně role behaviorální ekonomie v Obamově administrativě; domnívám se, že v administrativě pracuje mnoho behaviorálních ekonomů, hlavně v úřadu správy a rozpočtu. Lidé jako Cass nebo Peter Orszag, který v administrativě působil donedávna, jsou myšlenkám behaviorální ekonomie velmi oddáni. Navíc tam je řada lidí, kteří nejsou přímo behaviorálními ekonomy, ale chovají k tomuto směru značné sympatie.

Více o behaviorální ekonomii na blogu Lukáše Kovandy, v dodatku k rozhovoru s Richardem Thalerem

Behaviorální ekonomie vás živí nejen coby akademika, ale i jako finančníka. Jak úspěšná společnost Fuller & Thaler Asset Management vlastně je? Kolik máte klientů?

RT: Ve správě máme zhruba miliardu dolarů, takže to není nic malinkatého. Naší ústřední strategií je být úspěšný, tedy "porážet" trh jako celek. "Neporážíme" jej však každý rok, to není jednoduché. Hypotéza efektivních finančních trhů má dvě komponenty: první praví, že ceny se rovnají autentické hodnotě, a druhá, že trh nelze "porazit". Ta druhá složka je dle mého v zásadě pravdivá - trh někdy "porážet" jde, ale je to nesmírně obtížné.

Jaká je vaše specifická strategie? Je možné říci, že usilujete o kapitalizaci lidských uchýlení od racionálního konání?

RT: Ano, to to přesně vystihuje. Snažíme se investovat do akcií, o nichž se domníváme, že tržní aktéři jsou v názoru na ně systematicky uchýlení.

Můžete uvést příklad?

RT: Zaměřujeme se na tituly, o nichž například vyjde najevo nějaká nová příznivá zpráva, třeba lepší než očekávaný čtvrtletní zisk. Analytici tíhnou k tomu, být "jako přikovaní" k odhadům učiněným v minulosti, ještě před zveřejněním té kladné novinky. Nemusejí tedy reagovat odpovídajícím způsobem a další výhled dané firmy črtají pesimističtěji, než jaký skutečně bude. Uchýlení analytiků od racionálního jednání, ono "přikování", tedy způsobuje, že titul je podhodnocen. Na tom se pak snažíme profitovat. V jistém smyslu usilujeme o to, předpovědět chování - a uchýlení - těch, kdo sami předpovídají.

Firmy obchodované na burze jsou však často sledovány množstvím analytiků. Je možné, aby ti všichni byli davově uchýleni?

RT: Dlužno dodat, že tato naše strategie funguje lépe u malých společností než u těch větších. To dává smysl, neboť, jak říkáte, takový Microsoft, IBM nebo Exxon sleduje a analyzuje kdekdo. Ale u menších společností tomu tak zdaleka není. Když nějakou menší firmu monitorují třeba jen jeden dva analytici, je mnohem pravděpodobnější, že tam nějaká odchylka bude.

CEFC Shanghai International nesplatila v termínu své dluhopisy
před 27 minutami

CEFC Shanghai International nesplatila v termínu své dluhopisy

Společnost CEFC Shanghai International, která je dceřinou firmou čínské CEFC China Energy podnikající i v České...
Čína Firemní dluhopisy Dluhopisový trh
Ze světa investičních doporučení (21. května)
před hodinou

Ze světa investičních doporučení (21. května)

Které akcie si v pondělí vysloužily pozornost analytiků? Nabízíme přehled vybraných nových a upravených investičních...
Investiční doporučení Americké akcie
IIF: Ukrajina bude zřejmě potřebovat další záchranný program
IIF: Ukrajina bude zřejmě potřebovat další záchranný program
před hodinou

IIF: Ukrajina bude zřejmě potřebovat další záchranný program

Ukrajina pravděpodobně bude v příštích letech od Mezinárodního měnového fondu potřebovat další záchranný program....
Ukrajina Zadlužení Mezinárodní měnový fond
Zlato je na letošním minimu, rostou akcie a dolar
Zlato je na letošním minimu, rostou akcie a dolar
15:14

Zlato je na letošním minimu, rostou akcie a dolar

Cena zlata v pondělí zaznamenala nové letošní minimum. Během dopoledne se snížila až na 1 281,76 dolaru za troyskou...
Zlato Komodity
Globální dividendy byly v prvním čtvrtletí rekordní
Globální dividendy byly v prvním čtvrtletí rekordní
14:58

Globální dividendy byly v prvním čtvrtletí rekordní

Firmy po celém světě vyplatily v letošním prvním čtvrtletí na dividendách rekordních 244,7 miliardy dolarů. Hodnota...
Dividendy Světová ekonomika
Kreml kritizoval Británii za průtahy s vízem pro Abramoviče
14:42

Kreml kritizoval Británii za průtahy s vízem pro Abramoviče

Kreml se v pondělní pozastavil nad váháním britských úřadů s prodloužením víza oligarchovi Romanu Abramovičovi, jehož...
Spojené království Rusko Politika
EU potřebuje funkční azylový systém, shodli se Babiš a Sipilä
14:10

EU potřebuje funkční azylový systém, shodli se Babiš a Sipilä

Migrace zůstává pro Evropu problémem a je třeba dokončit reformu azylového systému, shodli se v pondělí premiéři...
Evropská unie Politika Česká republika
Softwarový gigant Microsoft koupil firmu Semantic Machines
Softwarový gigant Microsoft koupil firmu Semantic Machines
13:42

Softwarový gigant Microsoft koupil firmu Semantic Machines

Americký softwarový gigant Microsoft koupil firmu Semantic Machines, která se zabývá vývojem v oblasti komunikace...
Microsoft Americké akcie Fúze a akvizice
Škoda Transportation dokončila nákup finských strojíren Transtech
13:20

Škoda Transportation dokončila nákup finských strojíren Transtech

Škoda Transportation dokončila nákup finského výrobce tramvají a vlaků, firmy Transtech. V pondělí podepsala smlouvu...
Česká republika Finsko Fúze a akvizice
Bitcoin by měl podle odhadu na konci roku 2018 spotřebovat půl…
13:01

Bitcoin by měl podle odhadu na konci roku 2018 spotřebovat půl procenta světové produkce elektřiny

O spotřebě elektřiny při těžbě digitální měny bitcoin se toho napsalo již téměř tolik, kolik bylo napsáno o jejím...
Kryptoměny Bitcoin Elektřina
Úterní setkání europoslanců s Zuckerbergem se bude vysílat živě
Úterní setkání europoslanců s Zuckerbergem se bude vysílat živě
12:03

Úterní setkání europoslanců s Zuckerbergem se bude vysílat živě

Setkání zástupců vedení Evropského parlamentu s šéfem Facebooku Markem Zuckerbergem se bude vysílat živě přes...
Evropská unie Mark Zuckerberg Facebook
MONETA prodala další balík nesplácených úvěrů
11:46

MONETA prodala další balík nesplácených úvěrů

Finanční ústav MONETA Money Bank oznámil, že v průběhu dubna a května prodal balík nesplácených úvěrů v nominální...
MONETA Money Bank (dříve GE Money Bank) Banky Úvěry
Polská průmyslová výroba v dubnu stoupla na šestiměsíční maximum
11:31

Polská průmyslová výroba v dubnu stoupla na šestiměsíční maximum

Průmyslová výroba v Polsku v dubnu meziročně vzrostla o 9,3 %, což je nejvyšší hodnota od října 2017. Analytici však...
Polsko Průmysl Průmyslová výroba
Škoda Praha Invest ze skupiny ČEZ podala dvě žaloby na společnost Noen
11:14

Škoda Praha Invest ze skupiny ČEZ podala dvě žaloby na společnost Noen

Společnost Škoda Praha Invest ze skupiny ČEZ podala dvě žaloby na společnost Noen, která se mimo jiné zabývá výrobou...
ČEZ Těžba Právo
Kryptoměny v úvodu nového týdne rostou, bitcoin se pohybuje okolo 8…
11:02

Kryptoměny v úvodu nového týdne rostou, bitcoin se pohybuje okolo 8 500 USD

Trh s kryptoměnami se v pondělí pohybuje v plusu. Nejpopulárnější digitální měna bitcoin krátce před jedenáctou...
Kryptoměny Bitcoin
Asijské trhy v úvodu týdne uzavřely v plusu
Asijské trhy v úvodu týdne uzavřely v plusu
10:30

Asijské trhy v úvodu týdne uzavřely v plusu

Většina asijských akciových trhů zakončila pondělní obchodování v zelených číslech, když investoři vyhodnocovali...
Asijské akcie Shrnutí obchodování v Asii
Poslanci vyzvali Mayovou, aby bojovala s ruskými špinavými penězi
Poslanci vyzvali Mayovou, aby bojovala s ruskými špinavými penězi
10:14

Poslanci vyzvali Mayovou, aby bojovala s ruskými špinavými penězi

Vlivná komise britského parlamentu v pondělí vyzvala vládu premiérky Theresy Mayové, aby zesílila boj proti přílivu...
Spojené království Rusko Mezinárodní obchod