Yaron Brook: Příštích 20 let rozhodne o osudu civilizace
|

Yaron Brook: Příštích 20 let rozhodne o osudu civilizace

YARON BROOK, přední objektivistický ekonom, říká: "Jsem bytostně přesvědčen, že Bill Clinton není šťastným člověkem. Ani Obama ne. A mnoho dalších politiků také ne. Protože lhaní plodí nespokojenost."

Psychologie Podvod Světová ekonomika
Yaron Brook

Jste stoupencem filozofie objektivismu. Objektivisté do značné míry hájí sobectví či egoistické prosazování vlastního zájmu. Co říkáte na to, že je finanční krize často označována za krizi z lakoty, hamižnosti, lačnosti, prostě právě ze sobectví?

To je směšné. Lačnost tu byla vždy a vždy tu bude. Nebo si snad myslíte, že existuje nějaký bankéř na planetě, který se nesnaží vydělat tolik peněz, kolik jen může? Pokud je mi známo, banky žádný zákon neporušily. Působily v rámci platné legislativy, nikoli mimo ni. Neklamaly a nekradly. Maximalizovaly své zisky. Jsou povinny to činit - jejich akcionáři předpokládají, že budou zisky maximalizovat. Otázkou tedy je, proč tato maximalizace zisků vedla v uplynulém desetiletí k finanční krizi.

A proč?

Ve zkratce: krize byla ze sta procent zaviněná vládou a centrální bankou, tedy státními institucemi. Vláda svými nepřístojnými regulacemi pokřivovala nemovitostní trh a vytvářela prostředí náchylné k morálnímu hazardu, zatímco centrální banka provozovala politiku levných peněz, které mířily právě do nemovitostí. Vezměte si takovou Kanadu - neexistuje tam regulace nemovitostního trhu tak jako v USA, a žádná finanční krize tam nenastala.

Vraťme se k té sobeckosti. Proč ji jakožto objektivista do značné míry hájíte?

Být správně sobecký - sobecký v objektivistickém smyslu - znamená žít racionálně. Tato racionalita ovšem vede k přesně opačnému druhu chování, než jaké vyvolalo finanční krizi. Jedním z bankéřů, které obdivuji, je John Allison z BB&T. BB&T se nedopustila nijak závažného množství hloupých transakcí, které řadu ostatních bank dovedly ke krachu či na jeho pokraj. Allison byl totiž racionální, byl vlastně lačnější a hamižnější než ostatní v bankovní sféře. Jenže jeho hamižnost se týkala delšího období než jen zítřka. Lačně myslel na dvacet let dopředu, zatímco ti ostatní jen na zítřek. Jen na to, jak si zítra nahrabat. Proto banky zbankrotovaly, proto je pošramocena jejich pověst. Opravdový zájem o sebe sama, opravdové sobectví, existuje pouze tehdy, je-li takový zájem dlouhodobý, s dlouhodobou perspektivou. Takový zájem pak vede k prosperitě a k odpovědnosti.

Můžete uvést příklad, na němž byste demonstroval rozdíl mezi správnou či opravdovou sobeckostí, jak říkáte, a tou špatnou?

Nedomnívám se, že existuje cosi jako špatná sobeckost. Existuje spíše správná a nesprávná sobeckost. Nesprávně sobecky se chovají lidé, kteří lžou, kradou a podvádějí. Lidé, kteří se chovají zle k ostatním, když si jdou za svým. Lidé, kteří kráčejí přes mrtvoly. Třeba takový Bernie Madooff, který vytvořil obří pyramidovou hru a zpronevěřil miliardy dolarů svých klientů.

Ale abych byl ještě přesnější, vlastně si ani nemyslím, že Madoff jednal sobecky, že opravdu sledoval svůj vlastní zájem. On nejednal ani tak do sebe zahleděně jako spíše sebedestruktivně. Skončil v žaláři. Octl se na dně. Jeho žena jej zavrhla, děti též. Všem totiž lhal. A lhaní je náročnou činností, která však není produktivní. Je tudíž velmi ničivé pro toho, kdo se jej dopouští. Ničí lhářův mozek. Z mého pohledu tedy lhaní, krádež či podvádění vlastně nejsou akty sobectví.

Bernard Madoff: Největší podvodník v historii Wall Street
Má na svědomí několik tisíc obětí, z nichž pod slibem výhodných investic s vysokými výnosy vylákal až 65 miliard dolarů. Ve skutečnosti byla investiční společnost Bernarda Madoffa prachobyčejným "letadlem", v němž výnosy starších "pasažérů" platili ti nově přistoupivší. Americké soudy Madoffa za největší případ zpronevěry v historii Wall Street odměnily 150 lety vězení.

Proč přesně?

Protože nezlepšují život toho, kdo se k nim propůjčuje. Vezměte si drogy. Narkomana uvedou do stavu opojení. Racionálně (tedy správně) si je však sobecká osoba nevezme, jelikož ví, že jsou pro ni z dlouhodobé perspektivy škodlivé. Takže je ten, kdo šňupe kokain, sobecký? Ne. Je hloupý! Kdo vezme drogu, jedná impulzivně, bezmyšlenkovitě a neracionálně. Jenže sobectví v objektivistickém smyslu, podle Ayn Randové, je úzce svázáno s rozumem, s racionalitou. Kdo jedná impulsivně, čistě na základě emocí, nejedná sobecky.

Jenže o takovém Madoffovi by ještě před deseti lety naprostá většina lidí řekla, že je úspěšným byznysmenem. Jeho podvody tehdy ještě nebyly odhaleny a on byl váženým manažerem významného fondu. Zdálo se, že jedná racionálně sobecky, jak byste řekl, nikoli sebedestruktivně.

Ale před těmi deseti lety musel být nešťastný. Už tehdy musel být v mizérii. Vždyť tehdy všem lhal. Vžijte se do jeho tehdejšího života, představte si, že lžete každému na potkání. Myslíte si, že pak můžete být šťastný? Myslíte si, že Madoff mohl být šťastný?

Nevím, asi ne.

Jsem přesvědčen, že Madoff byl nešťastný. Protože lidský život bytostně vychází z rozumu, z faktů, z jejich dávání do souvislostí, z práce s nimi. Jakmile se dopustíme manipulace s fakty, jakmile začneme lhát, poškozujeme sami sebe. Ničíme sami sebe. Takže Madoff trpěl. Trpěl ještě dříve, než byl odhalen, dopaden a odsouzen. Pravda, mnoho podobných nikdy dopadeno není, jenže více a více lží z nikoho nikdy neučiní šťastnou lidskou bytost.

Velmi bohatou lidskou bytost však občas ano.

Ale pro mě coby objektivistu je měřítkem pocit štěstí, pocit životní spokojenosti, nikoli peníze. Marxisté, ti třeba mohou vyzdvihovat peníze, jelikož jsou materialisty. Jenže objektivisté materialisty nejsou. My věříme ve spokojenost, ve štěstí, jehož jsou peníze pouze jednou ze složek.

Jaké jsou ty další složky?

Například osobní integrita, upřímnost k sobě samému, upřímnost a pravdivost vzhledem k realitě, upřímná a počestná péče o rodinu. Tohle jsou ty aspekty, které vedou k pocitu spokojenosti a štěstí, nikoli lhaní a podvádění.

Ale zdá se, že takoví politici - nejen v USA, ale i v ČR - lžou každým dnem. Musejí lhát, jinak by politiky ani nebyli.

Ano. A taky se na ně podívejte. Podívejte se jim do očí! Jsou to patetičtí lidé, co se přitom utápí v duševní mizérii. Jsem bytostně přesvědčen, že Bill Clinton není šťastným člověkem. Ani Obama ne. A mnoho dalších politiků také ne. Protože lhaní plodí nespokojenost. A jedna lež plodí lži další. Stěží lze zalhat jen jednou. Podívejte se důkladně na politiky. Spatříte duševní mrzáky.

Opravdu?

Vidíte-li člověka, jenž je spokojen sám se sebou, zdravě si důvěřuje, zdravě sám sebe doceňuje a netrpí mindráky, řeknete si, že chcete být jako on či ona. Ale kolikrát si tohle řeknete o některém z politiků. Nikdo neřekne: "Já chci být jako tenhle a tenhle politik!" Protože všichni dobře víme, že ten druh lží, k nimž se oni musejí uchylovat, všechny ty jejich nepravosti, podvody a smyšlenky, je čímsi, co ani trochu nesouzní s dobrým lidským chováním. Ale opět, politici nejednají sobecky, nezlepšují svůj vlastní život, své niterní pocity. Naopak, jednají sebedestruktivně. Ničí sami sebe.

Na mysl se vkrádá příběh Alana Greenspana, žáka Randové a bývalého šéfa centrální banky USA. V první polovině svého života inklinoval k objektivismu, a byl tedy patrně smýšlením velmi podobný vám. Ve druhé polovině života se ale zařadil spíše k těm politikům, které zmiňujete, co lžou na potkání. Jestliže tedy Greenspan znal principy objektivismu, které uvádíte, proč následně zamířil "na druhou stranu barikády"?

Protože lidé mají svobodnou vůli a mohou se změnit. Začtete-li se do Greenspanovy autobiografie, dojde vám, jak moc se nechával okouzlit světem filmových hvězd, médií, velkých jmen politické scény. Lord Acton řekl, že moc korumpuje a absolutní moc korumpuje absolutně. Myslím si, že právě Greenspana moc zkorumpovala. Ale ne pouze moc sama o sobě, ale rovněž ten druh lidí, kteří jej začali obklopovat a s nimiž se začal bratříčkovat. Navzdory tomu, že v jistém úseku svého života holdoval objektivismu - otázkou je, do jaké míry té filozofii opravdu porozuměl -, byl nakonec sveden temnými silami.

Domníváte se, že byl v první půli svého života šťastnější?

Ano, myslím si to.

Objektivismus vychází přísně z rozumu, z racionálna. Přisuzujete v životě moderního člověka vůbec nějakou roli náboženství?

Náboženství pochopitelně roli stále hraje. Nemyslím si však, že by tomu tak mělo být. To, že roli má, považuji ze zcela iracionální záležitost, a zvláště ve 21. století. Mám za iracionální už vůbec to, že někdo je věřící. Objektivismus je filozofií, jež vychází z rozumu. A náboženství vždy vychází z víry. A víra je protikladem rozumu. Nelze naráz provést akt víry i konat rozumově. Víra konec konců rozum popírá.

Kdo za to může? Alan Greenspan!
Kdo má na svědomí finanční krizi a způsobil pád banky Lehman Brothers? Série článků představí profily lidí, kteří jsou "vinni". Tentokrát je na lavici obžalovaných bývalý šéf Fedu Alan Greenspan.

Souhlasíte s Karlem Marxem, že náboženství je opium lidstva?

Vůbec mi není po chuti se s Marxem na čemkoli shodnout, ale vskutku si myslím, že náboženství je pro mnohé drogou. Domnívám se, že abychom získali udržitelnou úroveň svobody, náboženství musí být osudově zpochybněno. Není totiž vůbec náhodné, že ideje svobody v úspěšných liberálních společnostech přišly ruku v ruce s osvícenstvím. V době osvícenství se poprvé objevili lidé, kteří vážným způsobem zpochybňovali náboženství.

Jenže ještě dnes holduje mysticismu nemálo lidí, mnoho lidí je věřících.

Má to hodně co do činění s psychologickými aspekty. Někteří si například myslí, že bez víry nemohou vést morální život. Jiní jsou zase sžíráni rozličnými strachy. Pro ty je pak pohodlné věřit, a strachů se tak zbavit. Náboženství je ale jen primitivní filozofie. A jestliže jedinou alternativou k náboženství je nihilistické levičáctví, pak vůbec nejsem překvapen, že stále tolik lidí věří.

A jaká je vaše alternativa?

Objektivismus je sekulární filozofie, založená na hodnotách, na morálce, na absolutistickém morálním kódu. Přeje kapitalismu, individualismu, hájí svobodu.

Myslíte, že za sto či dvě stě let bude objektivismus převažujícím přístupem k životu?

Ano, v takovém časovém horizontu ano. Pokud civilizace do té doby neskončí, domnívám se, že se objektivismus stane dominující sekulární filozofií na světě.

A přežije civilizace?

To se rozhodne v příštích dvaceti letech.

Co bude rozhodující?

Když nevyřešíme současný ekonomický srab, obávám se, že skončíme v nějaké formě totality.

Jaké formě?

Nevím, jakou bude mít konkrétně podobu. V příštích dvaceti letech existuje v Evropě a USA značný potenciál pro zásadní ekonomickou katastrofu plynoucí z neudržitelného zadlužení. Může stihnout nejen USA, ale třeba i Německo. A padne-li Německo, je konec s celou západní Evropou. A zásadní ekonomické katastrofy nebývají následovány obdobím liberalizace, ale naopak totality.

Vítězové velké recese - 6. díl: Extremistům naslouchá v krizi stále více lidí
Šokující příspěvky ovládají blogy, webová fóra a sociální sítě ve stále větší míře. Krize posiluje extremistická hnutí. Máme mít z rozmáhajícího se extremismu strach?

Lídři EU na summitu potvrdili jmenování Lagardeové do čela ECB
Lídři EU na summitu potvrdili jmenování Lagardeové do čela ECB
před hodinou

Lídři EU na summitu potvrdili jmenování Lagardeové do čela ECB

Prezidenti a premiéři zemí Evropské unie v pátek na summitu v Bruselu potvrdili jmenování Francouzky Christine...
ECB Centrální banky Evropská unie
Volvu AB stoupl provozní zisk, objednávky nákladních vozů klesly
12:27

Volvu AB stoupl provozní zisk, objednávky nákladních vozů klesly

Švédskému výrobci nákladních vozů Volvo AB ve třetím čtvrtletí stoupl provozní zisk meziročně na 10,9 miliardy...
Švédsko Auta Výsledková sezóna
Analytici: Dohoda o brexitu by zlepšila odhad vývoje ekonomiky
12:04

Analytici: Dohoda o brexitu by zlepšila odhad vývoje ekonomiky

Čtvrteční dohoda o brexitu mezi Británií a Evropskou unií by v případě jejího schválení britskými poslanci pomohla...
Česká ekonomika Spojené království Evropská unie
Trh s kryptoměnami v závěru týdne oslabuje
11:31

Trh s kryptoměnami v závěru týdne oslabuje

Digitální měny se v pátek pohybují v červených číslech. Bitcoin podle serveru coinmarketcap.com kolem 11.30 SELČ...
Bitcoin Kryptoměny
Francouzská státní loterie získala zelenou pro primární nabídku akcií
11:09

Francouzská státní loterie získala zelenou pro primární nabídku akcií

Francouzský státem kontrolovaný provozovatel celonárodní loterie Française des Jeux (FDJ) učinil první krok v dlouho...
Francie Sázky a hazard Primární úpis akcií (IPO)
ČTÚ zveřejnil předpokládané rámcové termíny provedení výběrového…
10:50

ČTÚ zveřejnil předpokládané rámcové termíny provedení výběrového řízení na nové kmitočty

Český telekomunikační úřad (ČTÚ) ve čtvrtek na svých stránkách zveřejnil předpokládané termíny pro provedení...
Telekomunikace O2 Czech Republic (dříve Telefónica C.R.)
Asijské akcie uzavřely týden převážně v červených číslech
Asijské akcie uzavřely týden převážně v červených číslech
10:30

Asijské akcie uzavřely týden převážně v červených číslech

Asijské akciové trhy v pátek převážně klesly, když se pozornost investorů soustředila na čínská makrodata. Zklamáním...
Asijské akcie Shrnutí obchodování v Asii
Philip Morris International opět zmínil dobrou výkonnost zahřívaných…
10:15

Philip Morris International opět zmínil dobrou výkonnost zahřívaných produktů v ČR

Výrobce tabákových produktů Philip Morris International v komentáři k výsledkům za letošní třetí čtvrtletí opět...
Philip Morris ČR Tabák a cigarety
Přebytek bilance běžného účtu eurozóny se v srpnu zvýšil na 27…
10:00

Přebytek bilance běžného účtu eurozóny se v srpnu zvýšil na 27 miliard eur

Přebytek bilance běžného účtu eurozóny se podle sezónně očištěných dat v srpnu zvýšil na 27 miliard eur z 22 miliard...
Eurozóna Evropská ekonomika Mezinárodní obchod
Média: AT&T a PPF jsou ve finální fázi jednání o prodeji mediální…
09:50

Média: AT&T a PPF jsou ve finální fázi jednání o prodeji mediální skupiny CME

Podle informací Hospodářských novin a Aktuálně.cz jsou americká telekomunikační společnost AT&T a investiční skupina...
CME (CETV) Akcie ČR Média
Růst čínského HDP se ve třetím kvartálu snížil na šest procent
Růst čínského HDP se ve třetím kvartálu snížil na šest procent
09:00

Růst čínského HDP se ve třetím kvartálu snížil na šest procent

Čínský hospodářský růst se ve třetím čtvrtletí během celní války s USA zpomalil na šest procent, což je nejnižší...
Čína HDP Hospodářský růst
Avastu v třetím čtvrtletí stouply upravené tržby o 5 % na 220,3…
Avastu v třetím čtvrtletí stouply upravené tržby o 5 % na 220,3…
08:15

Avastu v třetím čtvrtletí stouply upravené tržby o 5 % na 220,3 milionu USD

Vývojář antivirového softwaru Avast vykázal za letošní třetí čtvrtletí upravené tržby 220,3 milionu dolarů. Oproti...
Avast Software Evropské akcie
USA mají zavést clo na evropské zboží za 7,5 miliardy dolarů
03:09

USA mají zavést clo na evropské zboží za 7,5 miliardy dolarů

V pátek by měla vstoupit v platnost desetiprocentní odvetná americká cla na evropská letadla a cla ve výši 25 procent...
Evropská unie Spojené státy americké (USA) Mezinárodní obchod
Co musíte ráno vědět (18. října)
Co musíte ráno vědět (18. října)
00:00

Co musíte ráno vědět (18. října)

Jak se ve čtvrtek vedlo akciovým burzám v Evropě a ve Spojených státech, na čem se dohodli Britové s Evropskou unií...
Musíte vědět
Americké akcie ve čtvrtek posílily díky firemním výsledkům a…
Americké akcie ve čtvrtek posílily díky firemním výsledkům a…
včera v 22:30

Americké akcie ve čtvrtek posílily díky firemním výsledkům a brexitové dohodě

Akciové trhy ve Spojených státech ve čtvrtek mírně zpevnily. Náladu investorů podpořily dobré hospodářské výsledky...
Americké akcie Shrnutí obchodování v USA