Jacque Fresco: Lidé potřebují nový způsob myšlení, jinak zemřou hlady, nebo se vrátí fašismus
|

Jacque Fresco: Lidé potřebují nový způsob myšlení, jinak zemřou hlady, nebo se vrátí fašismus

JACQUE FRESCO, renesanční badatel a téměř stoletý guru, říká: "Proč se lékaři za starých časů dávali na medicínu? Protože chtěli pomoci bližním, uzdravovat je. Dnes je to jen byznys. A tak je to se vším."

Psychologie Investiční a ekonomický výhled Světová ekonomika
Jacque Fresco

Za několik let vám bude sto. Jak vidíte dnešní svět? Ten svět, jejž už desítky let toužíte radikálně proměnit.

Mohu-li použít sprosté slovo, dnešní svět stojí za hovno. Ale tak tomu bylo i v historii. George Washington, první americký prezident, měl po ruce tři stovky otroků. Dnes by s ním vyběhli. Jiný prezident, Harry Truman, byl zase zkrachovalým obchodníkem s galanterií. Tito lidé byli vskutku hloupí. Všichni politici – dnes jako kdysi – jsou hlupáci. Žádný z prezidentů v historii nepřispěl ničím pozitivním. Ničím! V mém systému budoucnosti nemají politici žádné místo.

Toužíte vytvořit svět bez politiků, bez peněz. Tak radikální změny si ovšem asi žádají razantní změnu lidí samých. Lze jí dosáhnout?

Lidi lze změnit. Kdysi jsem si to otestoval. Přihlásil jsem se do buňky Ku-klux-klanu v Miami. To byli ti, co lynčovali černochy, vlastně negry, abych užíval jejich mluvy. Za půldruhého měsíce jsem tu buňku zevnitř rozložil. Existovala i jiná organizace zvaná White Citizen Council. Ti zase nesnášeli cizince. Všechny cizince. Taktéž jsem k nim vstoupil. A rozložil je během jediného měsíce.

Jak?

Pokud jde o Ku-klux-klan, nejprve ze všeho jsem se spřátelil s vůdcem té buňky. Lou se jmenoval.

Počkejte, jak jste se s ním spřátelil?

Členové klanu se příliš nevyznali v technologiích, samozřejmě kromě zbraní a automobilů. Lou vlastnil jednu z prodejen s takzvanými válečnými přebytky. V té prodával zařízení, které se během druhé světové války neupotřebilo. Když mě viděl, že si tam kupuji spoustu vědeckého náčiní, optických zařízení, čoček a podobně, kroutil hlavou, co s tím hodlám dělat. Odvětil jsem, že mám laboratoř, v níž to vše využiji. Pak jsem mu ji i ukázal. Udělala na něj dojem – uviděl věci, které předtím jaktěživ nespatřil. Vidím, že jsi chytrý, řekl mi a požádal mě, abych i ostatním členům klanu popsal, na čem všem pracuji. Při shromáždění klanu pak ostatním doslova rozkázal, ať mi dobře naslouchají, že mám spoustu dobrých myšlenek.

Aha. A toho jste pak využil k rozložení té buňky zevnitř?

Ano. Například tak, že jsem přehrál členům klanu nahrávku jistého muže narozeného v Anglii, jenž promlouval velice učeně – s oxfordským akcentem. Zeptal jsem se poté, co si o něm myslí. Vzbudil v nich evidentně respekt. Až za nějakou chvíli ovšem vyšlo najevo, že ten muž je černé pleti. Divili se, chytali za hlavu, jak to, že ten černoch hovoří jako Angličan. To proto, že vyrostl v Anglii, odvětil jsem. Kdyby byl vychován v Německu, bude mluvit jako Němec, a kdyby ve Švédsku, zase jako Švéd. Takto a podobně jsem postupně nabourával jejich přesvědčení.

Výchova je tedy podle vás alfou a omegou?

Myslíme si, že máme svobodnou vůli. Domníváme se, že v životě činíme volby a rozhodujeme se nezávisle. Není tomu tak. Všechna naše rozhodnutí jsou činěna v kontextu toho, jak jsme byli vychováni, v čem jsme vyrostli. Jestliže jste vyrostl v Itálii, mluvíte jako Ital, jste Ital. Pokud jste vyrostl ve Francii, jste Francouz, a to se vším všudy: znáte francouzské filmy, tamní města a vsi, pokrmy.

To je zřejmé. Všichni jsme ovlivněni prostředím, v němž jsme vyrůstali, v němž žijeme. Ostatně ani vy nejste imunní vůči těmto vlivům.

Ano. Můj děda mi například vštěpoval, abych byl šetrný k přírodě, neznečišťoval řeky, netrpěl předsudky vůči komukoli, z jakékoli země, a dělal to nejlepší, co mohu, pro všechny lidi světa – bez rozdílu. Takový postoj sdílím, líbí se mi. Nesnáším ten vypjatý patriotismus – s vlajkou USA na klopě okázale vzývat Spojené státy. To je brainwashing! A učebnice amerického dějepisu – to je zase čirá propaganda.

Ale dějepisné knihy kteréhokoli národa, nejen USA, jsou vždy svého druhu propagandou.

Souhlasím. To jsem vždy říkal.

Co si myslíte o současné ekonomické krizi? Začala v USA.

Je to krach. Krachuje celý svět. Směřujeme k fašismu.

Vidíte tento stav jako potvrzení svých dřívějších myšlenek, že současný vývoj světa není udržitelný?

Ano. Nyní nadešel ten správný čas prohlásit veškeré přírodní zdroje planety za společné dědictví nás všech. Lidé ať již více nejsou sociálně stratifikováni! A řeknu vám jedno: i ti nejbohatší lidé současnosti se budou mít lépe v mém systému ekonomiky založené na přírodních zdrojích. Lidé se obecně budou mít lépe než ti nejbohatší v současnosti.

Jak takový systém ustavit, jak k němu dospět?

Nejprve ze všeho je potřeba lidem vštípit nový způsob myšlení. Jinak dospějeme k tomu fašismu. Lidé by měli mít v budoucnu přístup k novým vynálezům, novým technologickým postupům, jak budou chtít, bez omezení. Všichni se na nich budou moci podílet. Vše bude patřit všem.

Jacque Fresco během rozhovoru

Vyrůstal jsem v socialistické zemi, kde se podobná hesla objevovala na továrních budovách, na praporech. Také si pamatuji, jak ty nápisy rezavěly a byly odstraňovány poté, co si lidé v revolučních dnech raději zvolili tržní systém, kapitalismus.

Ale Marx nevěděl, jak to vše udělat! Když o tom on nebo Lenin řečnili, vůbec netušili, jak takového cíle dosáhnout. Nevěděli, jak změnit lidi – jejich myšlení. Já jsem se však svého času dal ke Ku-klux-klanu, nejodpornější organizaci v zemi, a změnil jeho členy, rozložil jejich spolek!

Ale když kritizujete současnou společnost…

Ne, to nedělám.

No, počkejte, požadujete lepší systém, tudíž s tím stávajícím zjevně nemůžete být spokojený. Jenže třeba naděje na dožití při narození je v současnosti tak vysoká jako nikdy v dějinách. To je nezpochybnitelný úspěch stávajícího systému.

To je pravda. Žijeme déle, žijeme zdravěji. Ale přece u toho neskončíme, musíme se dále rozvíjet! Neskončíme přece ani na současném stupni technologického rozvoje.

Takže souhlasíte s tím, že je stávající společenský řád, společenský systém, lepší než ten, řekněme, z doby před dvěma sty lety?

Je mnohem lepší. Vývoj však nekončí tím, že máme hojnost zboží a služeb, jež můžeme produkovat po celém světě. Víte, s jakou filozofií dnes inženýři navrhují různá zařízení a přístroje? Označuje se to jako plánované zastarávání. Navrhují je tak, aby se v nepříliš vzdálené době porouchaly, rozbily, a zákazník byl opět nucen koupit si jinou, novější verzi daného výrobku. K čemu je všechno vědecké vzdělávání, když se výrobky záměrně navrhují tak, aby vypověděly službu? Všechno zkrátka musí vycházet vstříc stávajícímu systému, jenž je založen na penězích, na jejich neustálém otáčení, utrácení spotřebiteli. Tenhle systém je nutné změnit.

Ale lidé jsou penězi niterně motivováni. Firmy usilují o vyšší zisky a tak dále. Jak to chcete změnit, a přitom zachovat motivace lidí? Socialismus ztroskotal i proto, že lidé nebyli dostatečně motivováni – vždyť všechno stejně mělo být všech, tak proč se snažit.

Mnozí vskutku žijí tak, že je jejich klíčovou starostí slušný plat, aby mohli koupit auto i své manželce, aby si pořídili chalupu na venkově, aby mohli dát děti na dobrou školu. Lidé nepracují pro práci samu, pro potěšení z ní, ale proto, aby získali přístup k novým autům, domům, lodím a letadlům. Není divu, že je práce netěší, když často musejí vykonávat rutinní činnosti - třeba stále dokola opravovat tytéž vozy, jsou-li automechaniky, nebo stále dokola prodávat tytéž rtěnky, jsou-li prodavačkami v kosmetickém oddělení.

Rád bych, aby se lidé mohli vrátit do škol a studovat to, co studovat chtějí. Ne proto, že jim rodiče či příbuzní řeknou, že když se dají na to a to – třeba na zubařinu nebo právničinu-, budou mít hodně peněz. V mém systému budoucnosti nebudou nejen žádní politici, ale ani právníci, investiční makléři, byznysmeni, reklama a elitářství. Jen lidé, jimž se bude dobře žít s nejlepší lékařskou péčí od narození do smrti.

Ano, říkáte, že váš systém nebude spravován lidmi, klasickou vládou, nýbrž počítači. Ale kdo ty počítače vyrobí? Kdo je naprogramuje? Co jejich výrobce bude motivovat, když ne peníze?

Gándhí také nebyl motivován penězi, ale svojí účastí s bližními, starostí a péčí o ně. Martin Luther King také. Nikdo nedal na Gándhího kampaň ani sto tisíc dolarů. On udělal to, co udělal, protože tomu věřil. Martina Luthera Kinga nikdo nesponzoroval miliony dolarů. Věřil svému přesvědčení. To je ten druh lidí, které chceme, které potřebujeme.

Tomu rozumím. Obávám se však, že většina lidí není motivována tak vznešenými cíli, leč těmi poněkud přízemními – i když to zjevně není třeba váš nebo Gándhího případ.

Proč se lékaři za starých časů dávali na medicínu? Protože chtěli pomoci bližním, uzdravovat je. Dnes je to jen byznys. Prohlídka u doktora se mnohdy odehrává stylem "patnáct minut – nashledanou – další". A tak je to se vším. Chybí etika. Vše se dělá jen pro zisk.

Vy však kritizujete i náboženství. Mám přitom za to, že náboženství motivuje lidi k etickému jednání. Odborné studie například dokládají, že země s vyšší mírou zbožnosti obyvatelstva bývají i méně zasaženy korupcí.

Náboženství lidi umravňuje jen proto, že v nich vyvolává strach. Myslíte, že každý, kdo není věřící, krade?

Ne.

Takže není zapotřebí náboženství, aby lidé jednali morálně. Je potřeba vědět, jak lidi přimět k morálnímu konání i bez náboženství.

A jak to tedy provést?

My nic lidem nařizovat ani přikazovat nechceme. Nechceme psát zákony a v nich lidem nařizovat, že nesmějí krást. Nechceme stavět věznice, abychom je do nich zavřeli, když kradou, a někdo další na těch věznicích profitoval. To už přece je ohromnou korupcí samo o sobě. Když učiníte věci dostupnými, lidé nebudou krást. A tenhle princip funguje obecněji.

Jste si tím jist?

Zabývám se tím už 75 let. Když mi bylo jedenadvacet, chtěl jsem zvědět, jací by lidé byli, pokud by nevyrůstali v naší společnosti. Vypravil jsem se na ostrovy jižního Pacifiku a setkal se s tamními domorodci. Kdysi tam všichni chodili nazí – jak muži, tak ženy. Byli na to zvyklí. Muži nezírali na ženské tělo, pouze ženě do očí. Žádní voyeuři. Voyeuři jsou totiž jen tam, kde lidé chodí zahalení. Nebyli tam ani žádní fetišisté. Muži se trapně nedělili na "horňáky" a "dolňáky" a kdovíkoho ještě podle toho, k jaké části ženského těla s lascivním fetišem v očích vzhlížejí. Nebyli tam fetišisté, protože nikdo nikdy nechodil zahalený. Jenže pak přišli misionáři. Založili církev. A začali dívky zahalovat.

Co na to ty dívky?

Velmi se divily, proč tak misionáři činí. Neměly to rády. V tričku, které dostaly, si vyřízly dvě díry. Misionáři jen horko těžko udržovali své zraky na Bibli.

A bylo tam vskutku všechno všech?

Přivezl jsem si s sebou fazole. Záhy poté, co jsem se ubytoval v jedné chatce, načapal jsem domorodce, jak se mi hrabou v kufru, s těmi fazolemi v rukou. "Co to děláte?" divil jsem se roztrpčeně. "Máte jich příliš mnoho," odvětili. Pochopil jsem to až za tři dny. Tehdy jsem spatřil místní rybáře se sítí plnou ryb. Rozdávali z úlovku každému, kdo stál opodál. Nebylo to přitom tak, že by za rybu chtěli peníze – prostě mu ji dali. Žádný dluh nevznikl. Žádné peníze, žádný dluh – to je ekonomika založená na přírodních zdrojích. K té musíme dospět!

Co musíte ráno vědět (19. září)
Co musíte ráno vědět (19. září)
00:00

Co musíte ráno vědět (19. září)

Jak se ve středu obchodovalo v Evropě a v USA, jakým výsledkem skončilo zářijové zasedání Fedu a jaký zajímavý...
Musíte vědět
Americké akcie ve středu uzavřely bez výraznějších změn, dolar posílil
Americké akcie ve středu uzavřely bez výraznějších změn, dolar posílil
včera v 22:30

Americké akcie ve středu uzavřely bez výraznějších změn, dolar posílil

Akcie ve Spojených státech uzavřely středeční obchodování bez výraznějších změn, zatímco americký dolar posílil....
Americké akcie Shrnutí obchodování v USA
Fed podle očekávání snížil základní úrokovou sazbu o čtvrt…
Fed podle očekávání snížil základní úrokovou sazbu o čtvrt…
včera v 20:00

Fed podle očekávání snížil základní úrokovou sazbu o čtvrt procentního bodu

Měnový výbor centrální banky USA v září podle očekávání snížil základní úrokovou sazbu o čtvrt procentního bodu,...
Spojené státy americké (USA) Americká ekonomika Úrokové sazby
Reuters: Nová italská vláda zhoršila hospodářský výhled
včera v 19:54

Reuters: Nová italská vláda zhoršila hospodářský výhled

Nová italská vláda zhoršila výhled vývoje domácí ekonomiky pro letošní i příští rok. Informovala o tom ve středu...
Itálie HDP Hospodářský růst
Evropské akcie ve středu uzavřely kolem nuly
Evropské akcie ve středu uzavřely kolem nuly
včera v 18:00

Evropské akcie ve středu uzavřely kolem nuly

Evropské akcie zakončily středeční obchodní seanci bez výraznějších změn. Investoři s objemnějšími obchody vyčkávali...
Evropské akcie Shrnutí obchodování v Evropě
Piloti British Airways zrušili stávku plánovanou na 27. září
včera v 17:11

Piloti British Airways zrušili stávku plánovanou na 27. září

Piloti britských aerolinek British Airways zrušili stávku za vyšší mzdy a lepší pracovní podmínky plánovanou na 27....
Spojené království Doprava Platy a osobní ohodnocení
Pražská burza se ve středu vrátila k růstu, dařilo se akciím VIG a…
Pražská burza se ve středu vrátila k růstu, dařilo se akciím VIG a…
včera v 16:45

Pražská burza se ve středu vrátila k růstu, dařilo se akciím VIG a Erste

Pražská burza se ve středu po úterním poklesu vrátila k růstu, index PX posílil o 0,24 %% na 1 050,02 bodu. Nahoru ho...
Akcie ČR Shrnutí obchodování v ČR
Česka pojišťovna a pojišťovna Generali se do konce roku propojí
včera v 16:42

Česka pojišťovna a pojišťovna Generali se do konce roku propojí

Česka pojišťovna (ČP) a pojišťovna Generali, které v Česku působí v rámci světové pojišťovací skupiny Generali,...
Pojišťovny Česká republika Fúze a akvizice
Ze světa investičních doporučení (18. září)
včera v 15:00

Ze světa investičních doporučení (18. září)

Které akcie si ve středu vysloužily pozornost analytiků? Nabízíme přehled vybraných nových a upravených investičních...
Americké akcie Investiční doporučení Cílové ceny
USA: Zahájená výstavba v srpnu stoupla na celoročně přepočítané tempo…
včera v 14:35

USA: Zahájená výstavba v srpnu stoupla na celoročně přepočítané tempo 1,364 milionu jednotek

Zahájená výstavba ve Spojených státech v srpnu meziměsíčně vzrostla z celoročně přepočítaného tempa 1,215 milionu...
Spojené státy americké (USA) Americká ekonomika Nemovitosti
Saúdská Arábie čeká slabší růst HDP, důvodem je dohoda s OPEC
Saúdská Arábie čeká slabší růst HDP, důvodem je dohoda s OPEC
včera v 13:29

Saúdská Arábie čeká slabší růst HDP, důvodem je dohoda s OPEC

Růst ekonomiky Saúdské Arábie bude v letošním roce výrazně pomalejší, než země původně čekala. Příčinou je dohoda...
Saúdská Arábie Blízký a Střední východ Hospodářský růst
Social Watch: Nerovnosti v ČR trvají, chybí dlouhodobá řešení
včera v 12:52

Social Watch: Nerovnosti v ČR trvají, chybí dlouhodobá řešení

Česká ekonomika zůstává v pasti levné práce, přetrvávají velké rozdíly v odměňování mužů a žen nebo nerovný přístup...
Česká republika Česká ekonomika Životní úroveň
Airbus zvýšil odhad růstu poptávky po letadlech do roku 2038
včera v 12:26

Airbus zvýšil odhad růstu poptávky po letadlech do roku 2038

Evropský výrobce letadel Airbus zvýšil odhad růstu poptávky po letadlech na příštích 20 let. Celosvětová flotila se...
Airbus Doprava
Slovensko sníží sazbu daně z příjmů menším firmám a živnostníkům
včera v 11:49

Slovensko sníží sazbu daně z příjmů menším firmám a živnostníkům

Slovensko od příštího roku sníží sazbu daně z příjmů menším firmám a živnostníkům na 15 %. Rozhodl o tom ve středu...
Slovensko Daně Byznys a podnikání
Inflace v eurozóně v srpnu i podle finálních dat zůstala na 1 %
Inflace v eurozóně v srpnu i podle finálních dat zůstala na 1 %
včera v 11:02

Inflace v eurozóně v srpnu i podle finálních dat zůstala na 1 %

Tempo meziročního růstu cen v eurozóně v srpnu i podle finálních dat Eurostatu stagnovalo na 1 %. Meziroční jádrová...
Eurozóna Inflace Evropská ekonomika
Inflace ve Spojeném království v srpnu klesla na 1,7 %
včera v 10:35

Inflace ve Spojeném království v srpnu klesla na 1,7 %

Meziroční růst spotřebitelských cen ve Spojeném království v srpnu zpomalil na 1,7 % z 2,1 % v předchozím měsíci....
Spojené království Inflace